Четверг 23.11.2017 23:37
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 3 из 3«123
Форум » Комментарии D`Ogma » Д.Огма в интернете » "Российский Собор" (обсуждения статьи Д.Огма в "Гайдпарке")
"Российский Собор"
SanniДата: Четверг, 01.07.2010, 22:38 | Сообщение # 1
зеленая бжёлка
Группа: Администраторы
Сообщений: 382
Статус: Offline
страница Д.Огма в "Гайдпарке"

"Российский Собор"(прочитать статью можно здесь)

Обсудить статью и комметарии "Гайдпарка" можно здесь

Прикрепления: 1581886.gif(1Kb)
 
SanniДата: Суббота, 10.07.2010, 06:35 | Сообщение # 51
зеленая бжёлка
Группа: Администраторы
Сообщений: 382
Статус: Offline

dmitry ogma отвечает на комментарий Сергей Макаров 10 июля 2010 в 22:43

Сергей, Вы сами не замечаете как Вы упираетесь в свои догматы, в то что приняли за реальность? За "законы" социальности? Мне про них рассказывать не нужно, здесь я и сам специалист. И в этой статье я сказал то, что хотел, и так как считал это нужным сделать. И до высокомерного чванства и хамства не опускаюсь, равно как и до умозрительных заключений в чьей-то несостоятельности. Есть приложение, там список и обзор лит-ры по этому вопросу, в том числе и современные, в том числе и системные. С Вами лично, как с академическим работником, я готов обсуждать Соборность и глубже, с научной точки зрения. Но не здесь. Здесь это излишне, и пока, кроме нас с Вами, никому не интересно. И мне интересно углубленно беседовать только с соратниками. Время мое не бесконечно.
**Пример не удачен, социальные и атмосферные явления несопоставимы, ввиду наличия парадоксов и т.п. прелестей ч-фактора.

dmitry ogma отвечает на комментарий Сергей Макаров 10 июля 2010 в 23:36

Сказано достаточно, Сергей.
Вы человек умный, воспитанный, с образованием.
Думайте. Решать Вам: разрушать, либо создавать.
И если решите продолжать разрушение, то да, пора тогда подумать о натуральном хозяйстве и дружной общине.

 
SanniДата: Суббота, 10.07.2010, 06:35 | Сообщение # 52
зеленая бжёлка
Группа: Администраторы
Сообщений: 382
Статус: Offline

dmitry ogma отвечает на комментарий Сергей Макаров 11 июля 2010 в 18:42

Хорошо, Сергей, вот уже пошел конструктив.
С тем, что вы написали в том посте, естественно, я абсолютно согласен, про изменение сист. в корне и т.д.

"Один из элементов я написал : Концепция ....... (часть первая)"
Это тоже читал, и упоминал об этом, очень интересные мысли.
Главное у вас там, на мой взгляд, это:"1.13.3 Необходимо исключить людей из экономических транзакций (обеспечить осуществление экономических и финансовых операций без участия человека).... и тд"
Действительно, сделав так, мы начнем радикальное изменение ситуации.Вот как это возможно, на ваш взгляд, "протащить", осуществить в текущей реальности? Каким образом, безкровно, можно отлучить их от трубы, рулетки и т.п. контроля над фин. потоками? И каким образом организовать тех.контроль, впоследствии. Ведь на это могут и клюнуть? Те, кто уловит идею и поймет как проще себе в карман качать.

 
SanniДата: Суббота, 10.07.2010, 06:48 | Сообщение # 53
зеленая бжёлка
Группа: Администраторы
Сообщений: 382
Статус: Offline

dmitry ogma отвечает на комментарий Кюри Исаев 10 июля 2010 в 0:14

Кюри Исаев, вот это посмотрите для начала:
("Общественный договор")
Общенациональный договор--хорошая база, на мой взгляд.
Туда можно и Ваши предложения интегрировать.
Либо попробовать нечто иное.
Объединение же нации, нашего народа, Вы правы, неизбежно. Вопрос только как это произойдет. Хочется чтоб на разумной и бескровной основе. И чтоб государственность свою сохранить. Шансы и возможности для этого пока еще есть.

dmitry ogma отвечает на комментарий Кюри Исаев 10 июля 2010 в 0:58

Я считаю, что действовать нужно всенаправленно.
Для этого нужна организация.
Разрозненность у нас тотальная, и всяк тянет в свою сторону.
Экономисты считают все несерьезным кроме их "магических" формул, социологи напрочь эту экономику не признают, психологи не признают ни того ни другого, этологи вообще что-то свое пытаются сказать, кризисологи все это слушают и готовятся к худшему и т.д. и т.п. Т.е., люди активные, деятельные, разумные не могут меж собой договориться. Авангард в полном хаосе. Все ждут какого-то чуда, мессию с экономическими и юридическими чудесами и т.п. Даже весьма серьезные ученые не желают понимать, что для начала нужно междисциплинарное единение. Что ныне не каменный век, мир иной, и мы говорим о огромном гос-ве, а не о племени. Для управления этим гос-м нужны интеграционные усилия многих, и никакой мессия здесь не управится при всех его способностях. Нужно начинать все делать параллельно: Создавать организацию, работать над договором, работать над грамотным обоснованием проблем, и работать над грамотной, простой по форме подачей своих наработок. Нужно объединять ученых, для начала, и людей активной позиции.

 
SanniДата: Суббота, 10.07.2010, 06:57 | Сообщение # 54
зеленая бжёлка
Группа: Администраторы
Сообщений: 382
Статус: Offline

dmitry ogma отвечает на комментарий Кюри Исаев 10 июля 2010 в 1:59

Желание и энтузиазм это уже не мало. Этого многим сейчас не хватает, многим впавшим в беспросветное уныние.
Здесь диалоги вести нет смысла. Дионис создал уже сайт для работы над договором. Но в том виде, что есть сейчас, и без разъяснения сути этого шага, научные кадры под него не пойдут.
Нужно начать хоть с чего-то. А там система сама начнет работать.
Нужно привлекать к деятельности специалистов.
А для начала выработать вразумительное предствление своей программы действий.
Можно начать с договора, параллельно нарабатывая и прочую базу.
Нужно искать пути консолидации всех зравых, позитивных сил в стране.
Гражданский договор--это начало, это выход. Все мы граждане, это наша общность.
Конкретно: Свяжитесь с Дионисом и со всеми людьми, что у меня в друзьях. Начните создавать практическую организацию работы, организацию сайта. Сообща, коллективно только и возможно решить эти проблемы. Создадите основу--начнете искать и привлекать к работе конкретных специалистов.
Как донести до людей, что первично осознание необходимости единения, что необходимо для спасения страны консолидироваться и слотиться на главной основе, это тоже вопрос первостепенный.

dmitry ogma отвечает на комментарий Кюри Исаев 10 июля 2010 в 2:52

Начните с того, что пока есть, что предложено выше.
Начните с организации рабочего сайта.
С организации рабочего пространства.
С раделения сайта на рабочие сектора, экономический, юридический, социологический, связи с общественностью, социальной работы и т.п. Это нормальная практика организации конструктивной работы.
У нас есть специалисты в стране способные оформить грамотно все идеи.
Им нужно прежде всего место для работы и четко, ясно изложенная цель.

dmitry ogma отвечает на комментарий Кюри Исаев 10 июля 2010 в 3:42

Я согласен с тем, что я пытаюсь в него("в корень")зрить.
Очень пытаюсь, работа у меня такая.

dmitry ogma отвечает на комментарий Кюри Исаев 10 июля 2010 в 3:58

Обсуждение уже пошло не по теме.
Все есть в профайле, для интересующихся.
Здесь мы обсуждаем возможности национального единения.

 
SanniДата: Воскресенье, 11.07.2010, 19:35 | Сообщение # 55
зеленая бжёлка
Группа: Администраторы
Сообщений: 382
Статус: Offline

dmitry ogma отвечает на комментарий Кюри Исаев 11 июля 2010 в 14:14

Кюри Исаев, опять Вы с этими корнями...
Я же Вам уже отвечал вроде?
Прямой вопрос же выглядит не так, ПВ исключает всякие толкования и неопределенности.
О чем Вы говорите, о том что зрение у Вас лучше? Вполне возможно, почему нет?
О том, что нет пределу совершенству? И это так.
О том что Вы обладаете некими качествами которых нет у меня? Тоже может быть. Что какие то качества у Вас, на Ваш взгляд, лучше развиты? Почему нет, все возможно.
Все возможно, Кюри Исаев. Такой ответ Вас устроит?
Не очень только понятно мне к чему все это?
Можешь, хочешь -- бери да делай, предлагай и воплощай.
Все просто, зачем мудрствовать?
Сейчас не время мудрить, сейчас время делать.

dmitry ogma отвечает на комментарий Кюри Исаев 11 июля 2010 в 16:04

Вы комментарии читали, обсуждения?
Там уже эти вопросы подымались и обсуждались.
Людям же мало душевного разговора сейчас, они находятся в полной растерянности. Даже ученые не понимают что делать, хоть и ломают на том свои ученые головы.
Прежде нужна простая мировоззренческая декларация, четкая, определенная, гражданская, понятная каждому.
Далее нужно полит-экономическое обоснование проблем. Четкое, ясное, конкретное, исключающее всяческие разночтения и кривотолки.
Далее полит-эконом. обоснование выхода из этого критического состояния.
Далее полит-эконом. обоснование перспектив развития гос-ва в условиях нового, грядущего 6-го уклада.
Все. И тогда народ очнется, и увидит реальные перспективы. А эмоциональностью и призывами он уже сыт по горло, тошнит его уже от этого, равно как тошнит и от пророков, святош, радетелей и спасителей всех мастей и всех конфессий.
Народу нужно что-то есть и где-то жить и иметь перспективы и соц. защиту их самих, детей и будущего. Это нужно показать, это! А не свою личную одухотворенность.Это понимаете? Вот вокруг этого действа и нужно объединяться.
А всякие личностные препирательства, недоразумения и терки нужно отставить.

 
Форум » Комментарии D`Ogma » Д.Огма в интернете » "Российский Собор" (обсуждения статьи Д.Огма в "Гайдпарке")
Страница 3 из 3«123
Поиск: