Дмитрий, еще раз простите, но я все-таки не понимаю, что Вы хотите сказать.
Дело в том, что любая система (и современная социальная система в том числе) не безгранично упруго-деформируема (грубо говоря, из мафиозного клана Коза-ностра Царство Божие не сделать).
Можно сколько угодно мечтать о мухе размером со слона, но законы аэродинамики это принципиально не позволят в земном воздухе при нормальном давлении - вязкость не та для такого размерного масштаба.
Поэтому я призываю Вас мечтать только в поном сцеплении с реальностью, "в терминах реальности" так сказать.
А тут с первого слова - фентези, с заголовка начиная.
Значит надо остановиться на первой строке, на заголовке - и показать что это реально, а не сны Веры Павловны.
А потом уже прорабатывать детали.
При чем тут оптимизм ?
Вы хотите пробудить во мне фантазию ? - ее у меня столько что на десять нобелевок хватит.
Но фантазии не должны быть беспочвенными - об этом я и говорю Вам.
Покажите что РЕАЛЬНА сама постановка задачи.
Что не бессмысленен сам термин "Русский собой" в современной социальной ситуации.
_К_А_К_ Вы это практически представляете ? (для страны, где 80% интернет в глаза не видели?

Дмитрий, Вы только не обижайтесь, ладно ?
Ваш цикл последних статей (по названию замахивающихся на "теорию всего и вся") очень напоминает такой интересных метод (например часто применяется в СВР или в ФСБ) - "кидать камни по кустам"...
Просто "бросать фразы о..." и ждать что из кустов Интернет вылезет вдруг матерый зверь, _Д_Е_Й_С_Т_В_И_Т_Е_Л_Ь_Н_О_ что-то понимающий в этом - тут-то его цап ! Ободрать, ощипать - и снова камушки покидывать.
Как-то мне Ваш метод очень напиминает промышленный лов крабов...
(_В_Ы_ хотите получить результат несопоставимый с исходными Вашими умозаключениями вносимыми в качестве "первоначального вклада").
С такой формой и с таким подходом увы согласиться не могу.
Вы не мыслитель, а "ловец" и манипулятор (не криэйтор, а систематизатор и упорядочиватель пойманных маыслей).
Посему видимо устраняюсь
Не сочтите за попытку оппонирования - просто это не мои методы и не моя форма работ.

Елена Фионко отвечает на комментарий Сергей Макаров 11 июля 2010 в 1:06

Сергей, Вам там часов, во время прогулки, солнышко не напекло? Вы что пишете? Какие крабы? Какой ловец?.. Автор ради себя лично старается? Что с Вами? Автор призывает всех к консолидации ради нас же самих, ради нашего государства. А Вы - что за ерунду говорите? С какой целью?

Сергей, а что по данной проблеме, Вы можете включить в ВОЗМОЖНОСТИ. Если вы видите, что ЭТО невозможно, то было бы очень интересно прочитать вкратце Ваше видение ВОЗМОЖНОСТЕЙ.

Сергей Макаров отвечает на комментарий Сергей Суворов 11 июля 2010 в 16:35

Возможность единственная : НАДО МЕНЯТЬ СИСТЕМУ.
В корне.
Принципиально.
(а не в части замены одного президента другим).
Надо менять систему общественных отношений, т.к. хаотический (стихийный) капиталистический рынок себя уже изжил на данном уровне развития производительных сил и структурной сложности общества.
Один из элементов я написал :
"Концепция комплексного социального инжиниринга России на основе масштабирования и оптимальной компоновки элементов постиндустриального социума, локально сформировавшихся в креативных зонах общества" (часть первая)
(есть еще десяток интересных моделей, послал их Хазину, и др... - мало кто понимает истинную сложность этой задачи, увы)
Переход должен быть КАЧЕСТВЕННЫМ, а не количественным. Совершенно новое общество.
Которое _С_А_М_О_ (в силу внутренней логики своего строения) будет обеспечивать НОВОЕ ПОВЕДЕНИЕ ЛЮДЕЙ (то есть люди будут дествовать из личной выгоды, а выгода будет состоять в том, чтобы действовать хорошо, морально и духовно).
Вот об этом и надо говорить.
Прочитайте, там никаких "обществнных договоров" - там пример такого вот механизма, в рамках которого все будут действовать по-новому.
Придумайте что-то подобное, это единственный возможный путь.
А "соборы" - это все болтовня...

Здравствуйте Дмитрий и Все!

Очень обрадован тем, что нашел Людей, которые верят или знают то, что Объединение Всех Россиян не только возможно, но и Жизненно Важно для того, чтобы наконец начать Жить Достойной, Честной, Благородной и Справедливой Жизнью!

Честно говоря удивлен еще и тем, что Дмитрий не смотря ни на какие ни сознательные, ни бессознательные провокации, не теряет из виду Цель Объединить Россиян, и отвечает на всякую критику не теряя собственного Достоинства и Чести, относясь с пониманием к оппонентам, и не скатываясь до уровня мелкой грубости в речах.

Вся трудность в этом затеянном Дмитрием и Поистине Величайщим Делом является то, что Дмитрий не может передать словами свое видение мира и видение того, как это Объединение произойдет, другим.

Однако я знаю, как эту трудность преодолеть без всякого труда.

Нам нужно начать с того, что мы все вместе выявим, определим и утвердим Вечные, всеми одобряемые непререкаемые и бесспорные Истины, которые примет каждый Человек.

К примеру так:
Вопрос: Согласны ли вы с тем, что спасение Всех Россиян вместе, и каждого в отдельности только в Объединении Всех со Всеми на основе всеми одобряемых, непререкаемых и бесспорных Истин?

Вопрос следующий: Согласны ли вы с тем, что тот, кто своими высказываниями укрепляет веру и знания в то, что Объединение Всех Россиян возможно, и Жизненно Важно для того, чтобы наконец начать Жить Достойной, Честной, Благородной и Справедливой Жизнью?

Следующий вопрос: Согласны ли вы в том, что каждый Человек обязан быть Честным, Справедливым, Искренним, Благородным? И что быть нечестным, несправедливым, неискренним, лживым, жадным, алчным и является преступлением перед своими Родными, близкими и Человечеством?

И когда мы выявим и утвердим эти всеми одобряемые непререкаемые и бесспорные Истины, и начнем жить по ним сами, я абсолютно уверен в том, что в ближайщем будущем все начнут жить по ним, а тем, кто не захочет жить по ним, придется свалить из России.

Если Вы поняли это, надо начать эту работу.

С уважением ко Всем, Кюри Исаев.

Дмитрий, я читал Общенациональный договор. И там в момментах Константин Гастев пишет: В юридической форме может быть доведен только до сознания людей, достигших определенного интеллектуального потенциала, но должен доводится до всех через эмоциональную и достаточно упрощенную интерпретацию.

И именно это натолкнуло меня на ту мысль, которую я написал в комментах.
Уверен, что если мы приложим все время и силы на то, что я предалагал выше, то скорость достижения цели увевичится многократно.

А вы так не считаете Дмитрий?

Вопрос следующий: Согласны ли вы с тем, что тот, кто своими высказываниями укрепляет веру и знания в то, что Объединение Всех Россиян возможно, и Жизненно Важно для того, чтобы наконец начать Жить Достойной, Честной, Благородной и Справедливой Жизнью, совершает Подвиг во имя Народа и Справедливости?

А тот, кто своими высказываниями ослабляет веру и знания в то, что Объединение Всех Россиян возможно, и Жизненно Важно для того, чтобы наконец начать Жить Достойной, Честной, Благородной и Справедливой Жизнью, сознательный или бессознательный провокатор, или Человек, который потерял веру в Человека, в Людей, в Честность, в Порядочность и в Справедливость?

Кюри Исаев обсуждает запись в ленте 10 июля 2010 в 1:07

Полностью согласен в вами Дмитрий. Но, по себе скажу, у меня есть огромное желание сделать все что от меня потребуется для достижения Этой Великой Цели, но нет знаний, как организовать организацию. Думаю таких большинство.

Именно поэтому, надо кому-то кто имеет эти знания начать организовывать организацию.

Еще Дмитрий, надо бы если это возможно, чтобы продолжение комментов началось на другой странице, как бывает на форумах.

Далее. Давайте Все начнем задавать вопросы по моему примеру, это оживит диалог здесь.

Дмитрий. Я кажется здесь в комментах читал, о сложности, не помню где.
Так вот, я не думаю, что для достижения нашей цели нужны какие-то сложные и непонятные рядовому Человеку вещи.

Я где-то читал, что успех большевиков в России был потому, что их лозунги были понятны каждому:
землю - крестьянам,
фабрики и заводы - рабочим,
власть - советам.

Думаю для того, чтобы Люди нас поняли и Объединились с нами, нам нужно в этом вопросе взять с них пример.

Дмитрий. Вы согласны с тем, что также как вы зрите в корень, по сравнению с теми, кто вообще не зрит в корень, может быть кто-то, кто зрит в корень больше чем вы?

Жду ответа, чтобы продолжить свою мысль.

А кем вы работаете или какая у вас работа?

Продолжаю свою мысль.

Здравствуйте Дмитрий и Все!
Я тут подумал Дмитрий, зачем я вообще задал Дмитрию этот вопрос про ЗРИ в КОРЕНЬ и пришел к выводу, что я задал Вам Дмитрий этот вопрос потому, что я не хотел бы расставаться навсегда с такими умными Людьми на этом Гайдпарке, и видно я инстинктивно задал этот вопрос, для того чтобы не проявить неуважение к Вам тем, что я начал бы писать продолжая свою мысль.

С другой стороны, этот вывод вывел меня к другому выводу, что если я этот вопрос задал, значит я считаю себя Больше Зрящим в Корень, чем Вы Дмитрий.

Ну а если я считаю себя Зрящим в Корень более чем Вы, я думаю, что мне необходимо быть до конца с Вами Искренним, и писать Вам именно то, что я думаю, а не то, что я хочу, чтобы Вы услышали.

А теперь Дмитрий, после того как я открыл Вам самые сокровенные мысли, даже для самого себя, я вынужден задать Вам Искренний вопрос для того, чтобы знать на каком Вы уровне сознания, для того, чтобы затем построить нашу беседу так, чтобы наша беседа, принесла и нам и всем кто ее услышит наибольшую пользу:

Дмитрий, Вы допускаете, что возможно, я являюсь более Зрящим в Корень, чем Вы?
Я тоже готов отвечать.

Дмитрий. Каждый Ваш ответ, или каждый ответ любого Человека дает мне узнать о нем чуть больше чем до ответа на мой вопрос.
Неужто Вы этого не знаете?
Никто ничего не сделает да и не сможет сделать, пока он точно не знает или не узнает что он хочет сделать и как и к чему это приведет. Хотя пытаться может.
Есть другой вариант, Человек может делать даже то, чего он не знает - если он полностью доверяет тому, кто предлагает что-то сделать, и говорит к чему это приведет.
Поймите Дмитрий, Людей целенаправленно заставили потерять Веру во все правильное и полезное, и пока мы не сумеем восстановить в них Веру в Людей, в Справедливость и в то, что в России можно восстановить Справедливый строй - мы не сможем их Объединить.
А восстановить в них Веру мы сможем только тогда, когда мы дадим им знания Зрить в Корень.
Я же, пытаюсь довести до Вас простую Истину, что пока мы с Вами {и те кто писал здесь комменты} не Объединимся, мы никого не сможем Объединить.
Люди устали от всяких там уставов и договоров, потому что в них нет Души и Истины. Людям нужна информация идушая от Души.
Людям нужна информация, которую можно понять и умом и разумом. Такая же как и эта Ваша статья.
Давайте Дмитрий попробуем для начала понять друг друга. Давайте отодвинем все то, с чем мы не согласны, и станем ближе друг другу посредством того, с чем мы согласны бесспорно.
Как? Очень просто. Давайте общаться и описывать наше видения того, как мы видим как произойдет это Объединение. А потом давайте проанализируем свои видения, устраним то что в них не сработает, и сосредоточимся на том, что сработает.
Объединение как пишите и Вы конечно же будет, иначе и быть не может. Но если для того, чтобы это Объединение началось мы должны сделать первый шаг, то нам нужно быть очень осторожными и внимательными к каждому нашему слову. Так как наши слова будут очень сильно влиять как на Объединение Людей, так и на их разъединение.
Дмитрий, то, что пушено на самотек, на само собой, не всегда приходит к желанному результату. Я это уже пробовал и знаю, что как только Вы запускаете какое-то хорошее или Великое дело, и пускаете его на самотек, тут же находятся те, кто седлает это дело, и ведет его совсем не в ту сторону, куда задумывали Вы.
Жду ответа.