Воскресенье 24.09.2017 11:38
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 11
Форум » Комментарии D`Ogma » Д.Огма в интернете » Черты грядущего в стране слепых или почему не сбываются прог (комментарии к статье на портале World Crisis)
Черты грядущего в стране слепых или почему не сбываются прог
SanniДата: Воскресенье, 06.03.2016, 00:14 | Сообщение # 1
зеленая бжёлка
Группа: Администраторы
Сообщений: 382
Статус: Offline
Черты грядущего в стране слепых или почему не сбываются прогнозы...

ссылка на статью
 
SanniДата: Воскресенье, 06.03.2016, 00:15 | Сообщение # 2
зеленая бжёлка
Группа: Администраторы
Сообщений: 382
Статус: Offline
Дмитрий Огма       
[dogma]30.12.2015 02:00 

Цитата
Владимир Прохватилов 30.12.2015 00:21 писал:

Это заложено на уровне фундаментальных физических законов, главный из которых – принцип неопределенности Гейзенберга и вытекающие из него теоремы Геделя и Тарского. 
Если бы было  иначе, жизнь на Земле была бы неинтересной,  и даже невозможной.


Они заблуждались 
Их принципы работают только на уровне развития событий 
но не на уровне потенциалов 
И это не физические законы, а шарлатанство и математические мантры 
Вот были бы законами, тогда бы действительно все было бы не возможно 
т.е. это выявляемые, на неком уровне, закономерности, не более того 
например, не определимы форма и момент разряда, но определено наличие потенциалов 

Цитата
Владимир Прохватилов 30.12.2015 00:21 писал:

Но  даже расчет всех возможных вариантов развития ситуации не поможет. Никто, даже подключившись к интерфейсу Вселенной, не может предсказать будущее. Оно неизвестно  даже самой Вселенной, будь это Высокое Небо-Тенгри или Великий Предел – Дао.


Это смотря что под будущим подразумевать 
если будущее людей, то да 
их психика, истероидный шизоид, это природный генератор случайностей(хаоса) и парадоксов 
но и тут кое-что возможно предсказать, пока есть потенциал, сами люди, у них какое-то будущее есть. А поскольку этим "весельчакам" дано право выбора, то и будущее их зависит от этого самого выбора. Влияем на выбор, влияем на будущее, но в известных пределах, только в рамках биологии. Значит пока только "общество потребления", и "возлюби ближнего своего, в томатном соусе". 

Цитата
Владимир Прохватилов 30.12.2015 00:21 писал:

Тем не менее прогноз возможен. Если он самосбывающийся. Такая ситуация описана в фантастической трилогии Айзека Азимова  «The Foundation». И в ряде произведений братьев Стругацких.


В какой-то мере, да 
Это не пророчества только, а способ формирования образов, технология такая 
Только у Стругацких все неизбежно заходило в тупики и приводило к апокалипсису. 
А у Азимова парадокс лежал в основе, там без робота не обходилось никак 
А сам робот противоречил законам робототехники, сбой в его мозгах произошел, чудо. 
Это такой вот механический Христос получался у Айзека. 
Чей заказ они выполняли трудно сказать, но итог их размышлений-- кирдык, увы. 
Они смотрели далеко, и прозревали глубоко, но без чуда, у них так и проявлялись только тупики. У Айзека там вообще химера какая-то получалась, жуть. 
Выход Мозес нашел, но благодарные иудеи, сообща, не жалея сил, нашли способ и эту дверку запереть, талмуд придумали.
 
SanniДата: Воскресенье, 06.03.2016, 00:17 | Сообщение # 3
зеленая бжёлка
Группа: Администраторы
Сообщений: 382
Статус: Offline
Дмитрий Огма
[dogma]30.12.2015 16:31

Ответ на Оргонавт [allbuld], 30.12.2015 10:11

Ну, дак, как-то так и есть
Вы же сами пишете почему:

ЦитатаОргонавт [allbuld]30.12.2015 10:11 писал:

Кто-то верит, что текущая политическая ситуация закончится "благополучно под руководством великой единой России, правительства и лично президента"
Вера. В соцсистемах каждый элемент обладает собственным волеизволением, т.е. самостоятельно управляет своим потенциалом, его направленностью.
Тем более сам "президент", разве он знает как поступит?

ЦитатаОргонавт [allbuld]30.12.2015 10:11 писал:

Автор глаголет: бесчисленное количество советологов не могли предсказать развал СССР и Варшавского договора. Ключевое слово советологов. А можно ли сказать, что никто в ЦРУ и Белом доме не мог предсказать этого?

Никто не мог, развал случился для них неожиданно.
И у нас никто не мог этого предсказать.
Мы же помним как все происходило; у кого была воля, тот не взял на себя ответственности, а тот, кто взял, у того воли не хватило удержать страну, ломать врагов через колено в критический момент. Хаос, нестабильность, деструкция, перегруз, людей нужно специально готовить и тренировать к действию в таких ситуациях.
Большевики были тренированы, они смогли перехватить управление, но никто не верил в них, до самого конца, потешались. Вспомните, что творилось на I Всероссийском съезде Советов в 17-м году. Но, в итоге, народ им поверил и пошел за ними, и спасли страну от полного краха. А мог бы и не поверить. Не говоря уже о том, что для самого Ленина февральский переворот был неожиданностью. Кто знал, что Никки окажется настолько истрепанным, сентиментальным и малодушным?

ЦитатаОргонавт [allbuld]30.12.2015 10:11 писал:

А через пару лет автору снова писать...

В самом общем виде автор и прав, не возможно предсказать точно и локально, только некие варианты, наиболее вероятностные, и в самом общем виде, только тенденции. Ведь кроме воли людей, существует еще и надсистема, в которой потенциалы-то определены, но все остальное развивается из хаоса и в хаосе взаимодействий(о чем и говорил Гейзенберг, в частности, и др.).
С соцсистемами там вообще сложно, есть некие ориентиры и контр-е точки, но как будут развиваться события сложно предсказать. И всякие предсказания сами по себе влияют тоже, и негативно и позитивно. Тема очень объемная, в общем.
Но, главную критическую точку мы уже прошли, полного развала и потери гос-и скорее всего уже не будет.
закрыть...
 
SanniДата: Воскресенье, 06.03.2016, 00:21 | Сообщение # 4
зеленая бжёлка
Группа: Администраторы
Сообщений: 382
Статус: Offline
Дмитрий Огма     
[dogma]01 Янв 16:37

Цитата
Оргонавт [allbuld]30.12.2015 18:21 писал:

Тысячи случайных под рукой, англоязычных советников - стечение обстоятельств, наличные доллары, курсы хаббарда и курсанты становятся элитой, эмоциональные звонки из беловежской пущи. Не слишком ли много случайностей?


Это Вы уже описываете сам период развала, когда ЕБН пришел. 
И то, что он придет, уверенности не было, его самолет ждал, на этот случай. 

Цитата
Оргонавт [allbuld]30.12.2015 18:21 писал:

Это лекарство для кремлинов, если обманул себя, то остальных - семечки.
 

У Вас постоянно сквозит, почему-то, тема веры и обмана smile
Сами проанализируйте данные, и придете к такому выводу.
 
SanniДата: Воскресенье, 06.03.2016, 00:23 | Сообщение # 5
зеленая бжёлка
Группа: Администраторы
Сообщений: 382
Статус: Offline
Дмитрий Огма     
[dogma]01 Янв 22:04

Ответ на Оргонавт [allbuld], 01 Янв 18:45     

Кто же с этим спорит? 
Только массовым бессознательным, или общественным мнением. Сознание массовым не бывает, и манипулировать им не возможно. 
Т.е. тут как раз эта методика и приведена, прям сходу. 
Сперва вас(массы) убеждают (а вам так хочется верить), что вы сознательны... 

Только вот к чему это все, если сами "массы" уже никому не нужны?
 
Форум » Комментарии D`Ogma » Д.Огма в интернете » Черты грядущего в стране слепых или почему не сбываются прог (комментарии к статье на портале World Crisis)
Страница 1 из 11
Поиск: