Суббота 16.12.2017 23:45
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 11
Форум » Комментарии D`Ogma » Д.Огма в интернете » Образ Будущего. Ростки Будущего. (комментарии к статье на портале World Crisis)
Образ Будущего. Ростки Будущего.
SanniДата: Суббота, 05.03.2016, 19:52 | Сообщение # 1
зеленая бжёлка
Группа: Администраторы
Сообщений: 382
Статус: Offline
Образ Будущего. Ростки Будущего.

ссылка на статью
 
SanniДата: Суббота, 05.03.2016, 19:53 | Сообщение # 2
зеленая бжёлка
Группа: Администраторы
Сообщений: 382
Статус: Offline
Дмитрий Огма    
[dogma]09.12.2015 17:37

Цитата
Valeriy Valentinovich [valeriyvalentin]09.12.2015 09:02 писал:

надо обладать абстрактным ("взрослым") мышлением, чтоб его увидеть


абстрактное мышление это не признак "взрослости" 
например Энштейн(раз уж так распиарен) обладал выдающимся абстрактным мышлением, и выдающейся же инфантильностью 
И он же принял участие в создании той "техники", которая, по-вашему, способна уничтожить "все человечество" 
и кроме неких свойств ума, требуется еще и его организация, навыки и информация 
мало обладать чем-то, нужно его еще и применить уметь, иным словом 

Цитата
Valeriy Valentinovich [valeriyvalentin]09.12.2015 09:02 писал:

Надо, например, уметь оперировать очень абстрактным понятием "полная и окончатльная смерть", которая ждёт человечество из-за баловства со своей технике, если оно не осознает своё существование


да можно оперировать чем угодно, полагая, что абстракция это чистая выдумка (шизофреники часто этим балуются, например) 
абстракция же это продукт абстрагирования, вычленения, умственная вивисекция чего-либо, т.е. того что есть, препарирование его, а не создание химер с верой в то, что создано якобы то, чего нет, последнее это признак заболевания. 
Я с Вами согласен, что уровень сознания большинства пользователей не соответствует уровню технотизации (развитию техники) и это серьезная проблема современности. 
Но нет, никакой угрозы для "всего человечества" пока не предвидится, даже в страшных голливудских фильмах, из которых большинство черпает свои познания о мире, такого нет. Тем более что сейчас вполне успешно идет программа по остановке НТП, и не по тому что кто-то осознал, что это угроза "всему человечеству", а по тому что поняли что это вполне реальная угроза именно им, их популяции. 
Цитата

Valeriy Valentinovich [valeriyvalentin]09.12.2015 09:02 писал:

А про то, что экономика стала глобальной, Вы разве не слышали?


Да много чего слышно-то, например что великие укры Чермное море выкопали... 
Интересно слышали ли о том множественные племена Амазонии, а аборигены Австралии, Океании и т.п.? Или они не "все человечество"? И, кстати, невинны как агцы, не балуются техникой. И многие из них просто не заметят что что-либо произошло, даже если по самому страшному голливудскому сценарию все пойдет, сгорая в пламени техноапокалипсиса. 
Т.ч. не стоит огорчаться, никакой глобальной экономики нет, не сбылась вековая, заветная "мечта идиота", сиречь "просветителей". И глобальной финсистемы тоже нет, последние миазмы расползаются, активно идет возврат к мультивалютным зонам, Хазин о том же и говорит, не слышали еще? 
Т.ч. абстрагирование, это только инструмент познания реальности, которую все-таки желательно знать во всей полноте(что не возможно), чем больше, тем лучше. 

Цитата
Valeriy Valentinovich [valeriyvalentin]09.12.2015 09:02 писал:

Расизм мне противен до тошноты, извините.


Мне тоже, как и любые "измы" 
Только путать не нужно расу с расизмом, или секс с сексизмом и т.д. 
Не нужно рефлексии, одно дело научный термин, иное дело как его кто-то употребляет в своем нездоровом воображении, или приступах банального невежества, стремясь придать вес своему систематическому бреду. Так ведь? 
По тому, абстрактно, да, Ваша картина ясна, но не соответствует частями реальности и нуждается в проработке. А будущее это "возможная реальность", а не абстракция. 

Цитата
Valeriy Valentinovich [valeriyvalentin]09.12.2015 09:02 писал:

Уровень "всего человечества" - это на сегодня самый широкий кругозор, 
доступный, видимо, немногим,

С чего Вы это взяли-то, что "самый широкий"? Можно увидеть обоснования? 
Это, напротив, крайне примитивный, даже не "допотопный" уровень, судя по имеющимся данным. Даже племя догонов, живущих в глиняных хижинах, давно так не думает, например. 
Вообще-то это, на самом деле, крайне выхолощенный (абстрагированный по-вашему) видовой шовинизм, а не "прогрессивный" уровень. 

Цитата
Valeriy Valentinovich [valeriyvalentin]09.12.2015 09:02 писал:

но именно таких людей я ищу


Понятно. Может это и правильно, ретроспектива тоже полезная вещь. 

Цитата
Valeriy Valentinovich [valeriyvalentin]09.12.2015 09:02 писал:

то нам с Вами не по пути, извините.


О, не стоит извинений! У каждого свои пути, кто знает какие из них окажутся правильными? 
Только вот от страха ("гибель всего человечества" и т.д.) не стоит ничего делать, страх деструктивен, убивает разум, как известно. На "абстрактном" страхе отлично собираются деструктивные секты и сообщества, наука требует "мужества знать". 
В любом случае, не стоит замыкаться, полезно быть открытым к любому диалогу, в закрытой же системе неизбежно накапливается энтропия. 

Успехов и удачи.
 
SanniДата: Суббота, 05.03.2016, 19:54 | Сообщение # 3
зеленая бжёлка
Группа: Администраторы
Сообщений: 382
Статус: Offline
Дмитрий Огма      
[dogma]08.12.2015 07:50

Цитата
Valeriy Valentinovich [valeriyvalentin]06.12.2015 12:27 писал:

Сейчас можно выделить следующие Ростки Будущего, которые безуспешно "отвергаются" Настоящим: 

1. Глобальное ядерное оружие и вообще глобальные технологии, 
которые способны по мощи своей уничтожить всё человечество.


какие же это ростки будущего, способные уничтожить само будущее? 
Тем более что никакие технологии не уничтожат "все человечество", это пиар пугалка. 

Чтобы создать "Образ будущего" нужно сперва определиться для кого именно вы это будущее создаете. И чем именно вы занимаетесь нужно ясно осознавать, вы занимаетесь проектированием будущего. 
Т.е. Образ будущего связан с образом самого человека (если вы для него будущее таки собираетесь проектировать, а не для китов или сайгаков) 
Вот и определитесь каким вы видите человека будущего. Толерантным, креативным (продвинутым техно-втыкальщиком), либеральным педерастом утопающим в биологическом комфорте потреблядства? 
Каким вы видите человека будущего? 
И никакие идеи тут не помогут, вы должны идти от естества, технология же моделирования будущего давно известна. 
Сперва вы, от естества, определяете образ человека будущего, а вот потом уже идут и идеи о том, как этого результата добиться, исходя из текущих реалий. 
А иначе у вас получится очередная утопия, оторванное от реальности фантазерство. 

И вот тут вы сразу же и подойдете к основной проблеме обозначившей нынешний тупик и причины тотального кризиса. 
Нет и не может быть общего Образа будущего для "всего человечества". Просто по тому, что физически, биологически нет его, того самого "всего человечества". Тут Савельева стоит более внимательно послушать, например. Почитать работы Ферле, Сагана, и т.п. 
Т.ч. сразу давайте ограничимся категориями т.н. "белой расы", наиболее близкого нам вида гоминид. 
Человек будущего тогда для нас это "белый" человек (и не стоит навязывать своих воззрений другим расам, получите не только ИГИЛ, а что-нибудь и похлеще) 
Это культурный и цивилизованный человек (фюрер это доказал, своим негативным экспериментом), понимающий ценность для мира любых видов, в том числе и гоминид, и их право на существование и саморазвитие.Тогда и толерастия с педерастией и либерастией отпадают у нас? Равно как и демократия, капитализм и тоталитаризм в любом обличии (включая большевизм, фашизм и марксизм). 
Далее сами продолжайте, учитывая как много у вас становится противников такого будущего. Сбрасывать со счетов что опять победило общество банального, скотского потреблядства тоже нельзя, если вы хотите таки что-то создать настоящее, а не очередную химеру. 
Впервые, пожалуй, белая раса столкнулась с тем, что у нее нет Образа будущего и никаких новых идей на этот счет. Такие вот интересные времена. 
У всех остальных есть Образ будущего, а у белой расы его нет. При том, что самой белой расы(в том виде что сейчас) нет ни в одном из Образов будущего, даже у китайцев. 
Как думается, с чем это связано?
 
SanniДата: Суббота, 05.03.2016, 19:56 | Сообщение # 4
зеленая бжёлка
Группа: Администраторы
Сообщений: 382
Статус: Offline


Дмитрий Огма      [dogma]10.12.2015 20:31

Цитата
Valeriy Valentinovich [valeriyvalentin]09.12.2015 18:55 писал:

сейчас - надо думать над Образом Будущего


Ну так кто Вам мешает? 
Просто примените научный подход, Вы же на сайте не сектантов, здесь стараются придерживаться научного мировоззрения. 
Просто примените научный подход, изучите историю вопроса и освойте терминологию. 
Вам всего-то пустяк остался, понять, что слова, термины, что-то значат определенное, а не просто звуки в которые любой может вкладывать какой угодно смысл. 
Просто изучите историю вопроса, технология уже давно создана, отлично себя показала, гениально-проста и эффективна. Просто примените эту технологию, раз Вы утверждаете, что у Вас есть представления о будущем, какое оно должно быть и т.д. 
Вы способны услышать кого-то, кроме себя? 

Цитата
Valeriy Valentinovich [valeriyvalentin]09.12.2015 18:55 писал:

тот, кто не понимает, что человечество существует, не может понять, что человечество может прекратить своё существование, да? 
Расширяйте кругозор. 
)


Да, становится все смешнее и смешнее, ну, хоть весело 
С чего Вы взяли-то, что кто-то, чего-то не понимает? 
Вам так удобнее, поднимает ощущение собственной значимости? 
Обоснования нужны каждому Вашему утверждению, а не истерики. 
А иначе Вам сложно будет с людьми придерживающимся научного мировоззрения. 
Вам тогда действительно секту нужно создавать свято верующих в Ваш "кругозор", в его чрезвычайное величие, вот просто так, без всяких оснований. 

Цитата
Valeriy Valentinovich [valeriyvalentin]09.12.2015 18:55 писал:

Именно - признак, 
потому что у "взрослого" есть абстрактное мышление, 
а у детей его нет, у детей - "конкретное" 
(и, да, дети могут быть в каком- то смысле "умнее-интеллектуальнее" взрослых, 
т.е. быстрее считать, например, лучше разбираться в компах, но это не делает их взрослыми).


Дорогой, Валерий, не нужно Вашего "мнения" ниочем. Изучите предмет, этот вопрос давно и хорошо изучен, не нужно вкладывать осебятину в "красивое слово", это деструктивно. Не хотите напрягаться и изучать "значения слов", терминологию, придумайте свою. А иначе только путаница и бессмыслица. 
Абстрактное мышление есть даже у мышки и кошки :), а у ребенка его хоть отбавляй, иначе он и сказок бы не понимал, и много чего еще. 
Взрослость же определяет сознание и ответственность, прагматизм и т.п. качества "зрелого ума и личности". 
Кончайте нести отсебятину, это забавно, но "ниочем", как раз признак незрелости, лени и безответственности. 

Цитата
Valeriy Valentinovich [valeriyvalentin]09.12.2015 18:55 писал:

Тем не менее, это - угроза всему человечеству. И остановка прогресса... это невозможно сделать...


Да с чего Вы это все берете-то? о_О из святой веры в свой мистический "кругозор"? 
В Египет съездите, поглядите на руины Шумера, Майя, Ацтеков и т.д. и т.п., лично убедитесь, что остановка НТП возможна и происходила, и не раз. 
Просто такой сценарий не укладывается в Вашу схему создания секты? 

Цитата
Valeriy Valentinovich [valeriyvalentin]09.12.2015 18:55 писал:

Просто у Вас есть "фильтр", через который к Вам идёт "реальность", 
и Вы не понимаете моей картины, судя по всему, 
если говорите, что люди - это "вид", что нет человечества и т.д.


Не мешайте редиску и сосиску. Одно дело "фильтр", а другое дело Ваша картина (чего?). Ваша картина не соответствует реальности. 
Я понимаю что Вы стараетесь "что-то" выразить, но не умеете этого делать, однако и тут существует своя, отличная технология. 
Просто сделайте это, не старайтесь убеждать, старайтесь выразить, и в доступных Вам терминах, значение которых Вы действительно понимаете. Просто самыми обычными словами, самыми простыми. Можно оттолкнуться от мотиваций и мироощущений. 
Еще раз: нет такого понятия как "все человечество", это пиар-шиза из телевизора и полит агиток, а Вы на нее купились. 
Есть популяция гоминид, смотрите научную классификацию, кончайте втирать свою веру в пропагандисткие лозунги для "масс". И все, что их действительно объединяет, так это чисто биологические интересы, что мы и наблюдаем в реальности. Экономика это о чем, не о биологических ли интересах, или о духовности и сверх могучем кругозоре? 
Изучите историю вопроса, кругозор у Вас, может, и широкий, глаз острый, а систематического образования нет, в этом и тупик у Вас лично. 

Главную же проблему текущего момента хорошо выразил один человек, в соседней теме: "Власть хочет править, казнить и воровать, как в XVII, а жить и потреблять, как в XXI веке". Он там, правда, потом растекся "белкой по древу", начал петь псалмы Навальному (почему не госдепу? они ведь и обидеться могут), но сути сказанного это не меняет. 
Вот от этого, может, стоит Вам оттолкнуться? Пиар-шиза прошлого века про техноапокалисис уже не актуальна, нужно подсесть на иной мейнстрим. 

Желаю успехов 

Надеюсь Вы смогли услышать главное: не стоит изобретать велосипед, "нет ничего нового под Солнцем", все уже давно известно, осмысленно и придумано, все технологии известны, в том числе и технология моделирования будущего. 
Эта технология изобретена так давно, что мы сейчас и сказать точно не можем когда и кем, все меркнет в веках. 
Потом она ушла в "массы", как говориться, началась активная и увлекательная ее апробация, выработка практических методик и подходов. Этим, собственно, люди и занимались все время, если поглядеть исторически. 
Все было бурно и весело, пока (около 3,5 т.л. д.н.э.) на планете не появился один из величайших деятелей, Мозес, принц Египта и фараон. Он посему получил самое лучшее на тот момент (возможно и до сего дня) образование (не путать с проф. обучением) и благодаря своим выдающимся способностям смог обобщить более чем 12 т.л. опыт развития Египетской цивилизации (если вкупе все считать). На основании этого он и создал новый, прогрессивный метод и гениально-простой подход. Вот в этой парадигме Вы сейчас и живете. Ваше настоящее определено было именно им. Другие сообщества живут в рамках своих парадигм. 
В чем была прогрессивность и оригинальность его подхода к моделированию будущего? 
Об этом отлично представлено в трудах другого великого деятеля, Соломона (синтетический персонаж, имеющий реальный прототип, типа Ходжи Насреддина и т.п.). 
Вот Вам и вся недолга, все "ключи", а остальное это от невежества, да от лукавого, суета и томления плоти. smile
Изучите методику, технологию и творите самозабвенно, Вам для этого никто более и не нужен, настолько гениально-проста сама технология. 
Изучите историю вопроса и поймете, что все эти Ваши чувственные фантазии беспочвенны и необоснованны. Если и есть какая-то угроза, то не всей популяции, а только ее части, т.н. "всему просвещенному человечеству", т.е. весьма малочисленной.
Да и черт с ними! smile Они сами на это сподвиглись, прут как умалишенные, а сумасшедшего никто не остановит. И не техника является угрозой, а технологичность, нужно ясно понять разницу. Пристрастие бледнолицых к технологичности и методу тыка.
Все же что в этой кутерьме меня интересует, так это судьба моего народа и нашей цивилизации. Какой образ будущего по-вашему у моего, русского народа? 

Как Вам понять суть своих заблуждений? 
Предложите свое видение будущего китайцам, индийцам или арабам, например. Догадываетесь как далеко они Вас пошлют, с Вашими чувственными, самобытными флуктуациями? 
Все чего они хотят, так чтоб как можно меньше было таких вот "спасателей и радетелей за все человечество" с гипертрофированным мистическим кругозором, включая "просвещенных" пендосов. 
Они хотят, и имеют полное право развиваться самостоятельно, так, как сами это представляют на данный момент, и хотят чтоб это их право уважали, уважали их выбор.
Такое вот понимание, и уважение мировоззрения, культуры и выбора других, это как раз признак духовной и умственной зрелости, а не инфантильная, чувственная рефлексия и страсти "за все человечество". А для этого нужна сложная и длительная, целенаправленная, культурно-цивилизационная деятельность, чтобы нация могла вызреть и повзрослеть. 
У Вас же пока не просматривается уважения не только к истории, культуре и великим деятелям всех времен и народов, деятелям науки, деятелям что и создали тот мир в котором Вы бытуете, и т.д., а даже просто бытовой культуры, уважения к собеседникам.
В этой связи все более интересно становится какой же Вы образ будущего представите. 

Ждем с нетерпением, успехов.
 
SanniДата: Суббота, 05.03.2016, 19:59 | Сообщение # 5
зеленая бжёлка
Группа: Администраторы
Сообщений: 382
Статус: Offline
Дмитрий Огма   
[dogma]12.12.2015 03:05

Цитата
Valeriy Valentinovich [valeriyvalentin]11.12.2015 18:54 писал:

а с чего Вы взяли, что Вы способны на здравое обсуждение? Не слишком ли много Вы на себя берёте, самонадеянный Вы, наивно-нахальный Вы молодой человек?


:)) да, забавный Вы деятель... 
Нужно с чего-то это взять? 
или Вы должны выдать мне свидетельство, лично? 
У Вас явные проблемы с образованием, и от того такие, странные выпады, борьба с собственной тенью и воображаемыми химерами. Вы уверены что именно обо мне говорите? А не о том, что Вы вообразили? 
Изучите вопрос, тогда и будете хоть что-то понимать, и как определяется здравое суждение тоже. И что такое эмпирика, эмпирическая реальность и эксперимент, объективность и т.д. и т.п. 
А пока Вы являете только истерические приступы невежества, увы. 
Вы сперва выдумываете "наивно-нахала", а потом на эту, свою Выдумку и обижаетесь. 
Забавно... но начинает надоедать однообразность... 
Вы говорите не со мной, а с собственной фантазией. 
Я же Вам предлагаю выход, просто говорите о чем-либо материальном, физическом, о физическом мире. Мне Ваши разговоры о Ваших же фантазиях обо мне не интересны. 

Цитата
Valeriy Valentinovich [valeriyvalentin]11.12.2015 18:54 писал:

Типа "коммунизм (или либерализм) - это единственный достойный общественный строй"... 
Почему? Потому что я так считаю, а я - здравомыслящий человек.


Вы еще вменяемы? Или Вас уже понесло? :)) 
Где я это утверждал, в Вашем разгулявшемся воображении? 
Вы хоть читаете что написано, пробуете это осмыслить? 
Слегка напрягитесь и еще раз попытайтесь уловить суть, или запишите и читайте как мантру, по-слогам, пока не дойдет до Вашего, буйного воображения: 
"менять нужно не строй и не экономику, а природу человека, его нравственность. Все остальное люди сделают сами, и так, как им это нравится и удобно" 
Можете на стенку это прибить и стучать лбом, пока не войдет smile

Цитата
Valeriy Valentinovich [valeriyvalentin]11.12.2015 18:54 писал:

Призываю Вас осознать, что, это - возможно, что Вы - жертва оболванивающего зомбирующего воспитания-образования-пропаганды, 
призываю Вас преодолеть Вашу спесь-самомнение-гордыню.


Ну да, и вступить в Вашу секту? wink
Я Вот Вас ни к чему не призываю, и ни в чем не убеждаю, заметили? 
Я лишь высказываю свою точку зрения и обосновываю ее фактически, на основе практического опыта и наблюдений, эмпирики. Вот это как раз свойство здравого ума. 
Теперь по существу Ваших призывов; 
не "осознать возможность", это идиотия... а допустить возможность... 
и допускать что Вы "жертва", это значит уже ей стать... 
я не жертва, и допускаю что могу ошибаться, заблуждаться и подвергнуться изощренному, деструктивному влиянию... и для инспекции своего состояния, есть весьма практические, апробированные методы и приемы... 
Вам же хочется сказать, что хуже зомбирования, только самозомбирование wink
Эмпирическая реальность! Покажите хоть что-нибудь практическое, кроме своих призывов и фантазий ниочем. 
И пока Ваши рассуждения и посылы голословны и эмоциональны, говорить не о чем. 
Просто дешевые, доморощенные манипуляции, грустно... 
Манипуляциями, лживостью, Вы ничего действенного и реального не добьетесь. 
Чего Вы хотите, манипуляциями загнать людей в новый симулякр, где лично Вам будет приятно и комфортно, широкие возможности для Ваших иллюзий появятся? 
Так это уже пробовали, и не раз, все рухнет, не выдержав соприкосновения с реальностью. 
Тем более методика у Вас и подход архи-примитивные, так теперь никто уже не работает, дуболомно и на страхах, как у пигмейских шаманов с косточкой в носу и бубном. Скучно... Большой секты Вы так не создадите, и привлечете только совсем уже полный примитив, либо сумасшедших. Вам они надо? 

Цитата
Valeriy Valentinovich [valeriyvalentin]11.12.2015 18:54 писал:

И весь разговор между любыми двумя сектантами сводится к схеме: 
- Это - так, потому что я - здравомыслящий. 
- Нет, не так, потому что ты - псих. Это я - здравомыслящий. 
- Сам псих, а не здравомыслящий. 
Конец разговора.


Это уже похоже на циклический деструктивный бред smile
Опасное состояние 
Еще раз : эмпирическая реальность, физическая, физика, эксперимент и объективность, позволяющая купировать субъективизм и возможные искажения. Простой, надежный метод. Используйте на здоровье smile
К практике мы когда-нибудь перейдем? 
Или так и будем обсуждать Ваш широкий чувственно-провидческий кругозор ниочем? 

Цитата
Valeriy Valentinovich [valeriyvalentin]11.12.2015 18:54 писал:

И призываю Вас не то, чтобы выйти из одной секты ("научной") и перейти в другую ("религиозную"), а призываю Вас покинуть все секты сразу и одновременно,


Дык, я их никогда и не посещал вроде... 
Не был, не числился, не состоял, не участвовал.... смех... 
Я вроде тем и занимался, что людей из сект выводил, на свет божий, в физический мир smile
Наука это инструмент, еще раз Вам это говорю. Запишите и любом о стену, чтоб хоть какое-то общее понимание, базис у нас сложился... 
Оперируйте в рамках общих терминов и понятий, так, практически, и создаются общности, языки и другие средства коммуникации, даже у амеб smile

Цитата
Valeriy Valentinovich [valeriyvalentin]11.12.2015 18:54 писал:

покинуть все отдельные социальные группы (части человечества), 
и присоединиться к человечеству как целому, 
которое Вы не видите, в своём ослеплении ограниченного и нахального самодовольства своей социальной группы, понимаете?
 

Прелесно... вот уж действительно не знал этого о себе smile
Чтоб я делал без Вашего кристального кругозора и телепатии? 
О, я прозрел наконец! 
Т.е. желать процветания своим родным, близким, семье, детям, роду, народу, цивилизации, просто любить их это зло, нахальство и т.п.? Я потрясен этим откровением! 
А присоединиться к абстрактному, вымышленному из ничего, плоду шизофренической фантазии "всему человечеству" это добро? Добро в том чтоб любить бесплотную фантазию шизофреника, галлюцинацию? 
Тогда Пост-человечество это сборище синхронизированных шизофреников? Занятно... 
А работать кто будет? 
Психоз пределен, безумие конечно, это объективные данные. 
Тогда что, радужная трансформация, толпой в никуда, в нирвану, массовое вознесение? 
Вам на сайт New Age, буквально «новая эра», нужно сходить, там таких посещенных много. Там как раз все пост-человечество и кучкуется сейчас. 
Вот говорю же, изучите историю вопроса. Зачем такие перенапряги, зачем велосипед изобретать? 

Цитата
Valeriy Valentinovich [valeriyvalentin]11.12.2015 18:54 писал:

Вы не поняли, молодой человек, послушайте ещё, пожалуйста. 
Речь идёт не о "научном" сомнении, а о "полном сомнении", 
в том числе в сомнении в науке, что бы это слово ни означало, понимаете? 
"Полное сомнение" - это сомнение во всём, даже включая само себя, т.е. включая само сомнение...


Ну да.. 
С чего Вы опять взяли-то что я "не понял"? 
Именно так я это и понимаю, так это и преподают в рамках научного мировоззрения. 
Вы философии хотите, как, исторически, было сформировано научное мировоззрение и подход? Вам самому лень почитать и глубоко разобраться в предмете? 
(я не пропагандирую науку и Вас, упаси боже, не агитирую, я лишь говорю о том, что и где имеется уже, борюсь с невежеством, по мере сил, и со своим в том числе smile
Эмпирическая реальность, сколько раз это нужно повторить? 
Все что Вы имеете, все абсолютно, что Вас окружает, к чему бы Вы не прикоснулись, все это, эмпирически, создано наукой(а все остальное, базис, Природой), а не практическим шизованием и манипуляциями с собственными мозгами, методик которых тьма нашизовано. Будете это отрицать? Люди, традиционно, только тем и занимались, увлеченно искали новых способов как свернуть себе мозги, самоодурачить себя, на алкашей и наркоманов обратите внимание, например. 
Вы полагаете, что что-то новое придумали? В чем же оригинальность, пока не наблюдаю? Легко должно быть, чем легче и проще способ самоодурачивания и ярче эффект, тем более привлекательна методика. Вы ЛСД для расширения кругозора применять не пробовали, мескалин, другие фенилэтиламины? 

Цитата
Valeriy Valentinovich [valeriyvalentin]11.12.2015 18:54 писал:

И первое-начальное-основное в таком полном сомнении - это сомнение в себе, и не просто в каких-то отдельных своих взглядах, а сомнение вообще в своей способности вообще хоть что-то понять-познать, что бы эти слова ни означали.


Ну да, и сразу в "желтый дом", да? А что тянуть-то? Там как раз и коллектив единомышленников собрался уже, у все огромный такой кругозор. 
Вы о "равновесии" что-нибудь слышали? 
Пробовали хоть слегка изучить историю философии? 
Или Вам приятно собственное, доморощенное Дао, личный путь по ветхим граблям? 
Теорию систем, очень рекомендую, сейчас там прорыв, захватывающе интересно. 
То, что Вы написали тут, это классический коллапс с последующей аннигиляцией. 
Прямой путь в нирвану, если психиатрическую неотложку родные вызвать успеют smile
Ну а там, как повезет, сможет ли шоковая терапия Вас вернуть из этой нирваны, и в какой мере... Т.е. это весьма непрактичный способ познания "Меры", получается. 

Т.е., Валерий, изучите хоть что-нибудь, хоть в какой-то мере, кроме зомбоящика, а иначе у нас с Вами разговора-то и не получится, только истерия по поводу Ваших, беспредметный фантазий. 
Единственную, пока, практическую пользу я вижу в том, что это поможет хоть кому-нибудь, сторонним наблюдающим. 
Т.е. отрыв от реальности, от физической реальности, это чревато, проверенно не раз, и не стоит этим злоупотреблять. И у Вас типичная, невежественная иллюзия, самообольщение проглядывается все более и более, иллюзия что можно создать нечто реальное из нереального, физическое, материальное из ничего, из своих выхолощенных до пустоты фантазий "абстракций" по-вашему. Это не абстракции, а что-то иное. 
А уж если Вы так прельстились, что трудно самому оторваться, то просто явите, в материальном плане, хоть что-нибудь, материализуйте, вот тогда и появится у нас предмет обсуждения. Допущения, понимаете? Я допускаю что Вы что-то сможете явить, Вы являете, появляется предмет разговора. Предмет, а не фэнтези и чувственные миазмы. 
Или делайте сами, ученых Вы такими примитивными методами не одурачите, увы sad
А пока все у Вас вот так, чувственно и беспредметно. 
И Ваши Пост-деньги тоже, это от непонимания, что есть "деньги", сути этого явления и предмета, чем обеспечена его материализация, дуализм как уравновешивается практически и т.п. 
Я бы Вам объяснил, чтоб Вы поняли всю несостоятельность своих посылов, но пусть это профи сделают, тут же сайт экономистов, у них лучше получится, глубже и интересней. Т.е. деньги вообще исчезнут когда-нибудь, в неком будущем, а пока они есть (и пр. в этом роде), никакого будущего не возможно создать. Ну и это не значит что нужно в крайности бросаться, отменять деньги чтоб войти в будущее, пока они необходимы людям, на этом этапе развития. Т.е. эволюция, а не революция определяет будущее. 
И напоследок, не старайтесь объяснить, если Вам действительно есть что сказать, и не предполагайте огульно, что вокруг одни зомби и неразвитые идиоты, просто выразите то, что хотите сказать, без применения неведомых Вам терминов и понятий, самыми простыми словами, можно образно. 
Картинку сформируйте, возьмите гениально-простую технологию Христа, например и т.п.... 

Успехов и всего доброго
 
SanniДата: Суббота, 05.03.2016, 20:01 | Сообщение # 6
зеленая бжёлка
Группа: Администраторы
Сообщений: 382
Статус: Offline
Дмитрий Огма     
[dogma]11.12.2015 04:17

Вот, Валерий, уже пошел у нас более конкретный разговор, это радует smile

Цитата
Valeriy Valentinovich [valeriyvalentin]11.12.2015 00:42 писал:

И неужели Вы считаете, что есть только "наука" и "вера"? 
Какой узкий кругозор у Вас, расширьте его, пожалуйста.


Вот Вы спрашиваете, или втираете свой "провидческий" взгляд, в том числе и на меня? 
Вы спрашиваете, или утверждаете? Вы телепат, или естествоиспытатель? 

Тем более, не разобравшись еще в том, что есть "наука", не стоит о ней рассуждать. 
Наука это инструмент познания, один из многих. 
Вера к этому, к познанию, не имеет никакого отношения. 
Хотя бывает и такая, извращенная вера, вера в науку. 

Цитата
Valeriy Valentinovich [valeriyvalentin]11.12.2015 00:42 писал:

Есть ещё "сомнение", понимаете?


Понимаю, да. Тем более, что "сомнение", это как раз основа научного мировоззрения. Движитель науки, основа научного подхода. 

Тогда о чем Вы говорите, попробуйте выразить 
Вы говорите о когнитивной, познавательной деятельности, или о социально- приспособительных, интуитивных, бессознательных реакциях, о вере и т.п. вещах? 
Это не одно и тоже, рядом не стояло. 

Цитата
Valeriy Valentinovich [valeriyvalentin]11.12.2015 00:42 писал:

И наука, и религия уверены в себе, раздуты от индюшачьей спеси, и все их основания - только эта спесь самодовольных жертв оболванивающей системы воспитания/образования религии/науки...


Не стоит и тут винегрет делать. 
Разделите религию и веру, технологию управления и рычаг управления. 
Наука же не уверена ни в чем, сомнение, мы уже говорили об этом, это основа научного мировоззрения. 
Наука это инструмент познания, и не более того, не приписывайте ей своих, необоснованных сентенций. 
Есть наука и есть религия, есть инструмент познания и технология социального управления. Вы разницу ощущаете? И одно другому не противоречит. 

Цитата
Valeriy Valentinovich [valeriyvalentin]11.12.2015 00:42 писал:

только эта спесь самодовольных жертв оболванивающей системы воспитания/образования религии/науки...


Есть и это явление, целенаправленное оболванивание. 
Только вот к образованию это никакого отношения не имеет. 
И воспитание тоже, это технология социализации, и только. 
Образования же сейчас, его уже давно нет, и нигде вы его получить не сможете, ни за какие деньги. 
Есть система социализации, включая и проф-ю подготовку, ее именуют гордо "система образования", но ничего в ней от образования уже нет. 
Здесь Вам стоит послушать Катасонова, Фурсова и Черверякову, они вполне доходчиво освещают эти явления. 
Образование же стоит дорого, это чрезвычайно затратная вещь и массово внедрить образование, увы, не получается. 
Царскосельский лицей(времен Пушкина), вот вершина нашего, отечественного образования, далее только спад и деградация. 

Цитата
Valeriy Valentinovich [valeriyvalentin]11.12.2015 00:42 писал:

Вы готовы обсудить пригодность науки для анализа Ядерного мира? 
Или это для Вас - "святое", 
а я - "святотатец", которого надо просто предать анафеме?


Ох, не смешите :)) 
Никто Вас анафеме сейчас не предаст, сейчас же либерализм, толерастия и ничего святого-то уже и нет. Т.ч. святотатсвуйте без опаски. 
А обсуждать, так мы уже обсуждаем. 
Вы, похоже и в отношении "святого" заблуждаетесь. 
Святого, по-вашему, и обсуждать нельзя? 
Это табу нельзя, а табу не святое, а страшное аж жуть.... 
И в науке табу нет, т.ч. и тут Вы не угадали опять, увы. 

Цитата
Valeriy Valentinovich [valeriyvalentin]11.12.2015 00:42 писал:

Понимаете, научный подход к проблеме выживания земного человечества Ядерной эры не подходит, 
потому что экспериментов с выживанием человечества допускать нельзя, понимаете? 
А без экспериментов - это не наука, правильно?


У Вас тут опять каша... 
Давайте разберем? 
1-нет такой проблемы, выживание чел-ва в ядерную эру, и никогда не было. Это пиар-пугалка, средство манипуляции массовым бессознательным времен холодной войны, т.е. штучка из прошлого века. 
2- Ядерная эра давно уже прошла, сейчас уже другая эра. Эра технологий построенных на "иных физических принципах". Просто пока об этом по телику не сказали. 
3-Почему нельзя допускать экспериментов с выживанием человеков? 
Если только тем природа и занимается, эволюция на том и построена. 
(послушайте Савельева, например, очень доходчиво все) 
4-не факт что мы сможем перешагнуть этот барьер, переход в новую эру. Пока скорее обратное, деградация до уровня пещер, примерно smile Не думаю, что удастся зависнуть в средневековье. Т.ч. никаких ядерных угроз, не стоит волнений. 

Т.е. будущего нет, понимаете? Будущее как прошлое, это нонсенс. Т.е. такая же голливудская шиза как "назад в будущее". Ну забористо, занятно, но бессмысленно, просто шизовый эпатаж. О чем ученые и пытаются всем сказать (рискуя "получить трубой по голове" :))). А с чем это связано? А с тем, что т.н. "управленцы", они никогда и не жили в будущем, в настоящем даже, ментально и социально они застряли в глубоком средневековье, если не глубже, родо-племенной строй, пещерный век. И это сказывается на всем, и на науке, образовании, финансовой системе и т.д. и т.п. Но о фин.системе это Вы лучше Хазина и Катасонова послушайте, я не финансист. 
----- 
Вы, наверное, пытаетесь сказать что для формирования будущности вида научный метод и подход непригоден? Это Вы хотите сказать? 
Но пока что только так люди и развивались, вылезли из пещер и шкуры обезьяны. 
В основе всех религий, верований и мировоззрений лежит научный подход (библию почитайте, например), целенаправленная работа "знающих", ведающих, ученых, а не чувственных мистиков, верующих и шизофреников беспредметных. Ну и в экономике тоже, переход к культуре, земледелию это чисто научный подход, технологии. А иначе мы так и бегали бы где-нибудь по саванне, занимались падальществом и собирательством, ну и ловлей блох, на досуге, грумингом, к всеобщему удовольствию. 

У Вас есть свои, оригинальные предложения? 
Что-то мне сдается, что это тоже технология, типа дзен. И это тупик, если это так. 
Цитата

Valeriy Valentinovich [valeriyvalentin]11.12.2015 00:42 писал:

Вы читали другие мои здешние статьи про Post-человечество? 
(Там не хватает только, видимо, статьи про оболванивание людей пропагандой науки, религии, идеологии и т.д.)


Ну да, читал. 
О том же и речь, о Вашем самовыражении. 
Вам нужно определиться, и не использовать научные термины и понятия, придумать свои какие-то. А иначе только запутаете все. И Вас будут "бить" в любом научном сообществе, а Вы будете обижаться, думая что это "спесь". Это не так. Это не спесь, а помощь, указания на недостатки и недоработки. Наука это точный инструмент, и Вам нужно либо его освоить, либо не использовать вовсе. Использовать что-то иное. 
Ну и наукой же, как и любой иной деятельностью занимаются люди, это Вам стоит учитывать, и не путать "попа с Заветом". И уж если Вы обижаетесь, то обижайтесь не на науку, а на конкретных людей. Не на инструмент, а на того, в чьих он руках. 

Цитата
Valeriy Valentinovich [valeriyvalentin]11.12.2015 00:42 писал:

Вы готовы обсудить пригодность науки для анализа Ядерного мира?


Ну да, готов, разве не этим мы уже заняты? о_О 
Я готов к любому, рациональному, здравому обсуждению. 
Но Вы ведь не обсуждаете пока, вы транслируете, Вы пытаетесь транслировать свои чувственные подвижки (на дзен похоже, я ж говорю). Так не пойдет, никакой трансляции здесь не приемлемо. 
Если Вы хотите выразить свою озабоченность происходящим, пожалуйста, выражайте. 
Хотите выразить всю широту своего мироощущения? Это делается не так, другими способами, поэзией, например, художественными методами и т.д. Только это не "кругозор", это чувственность, сенситивность, входные данные, и не более того. О "понимании", тогда не стоит говорить, это иное, говорите о сочувствии и т.п. 

Разобрались мы с Вами немного? 
Просто не туда Вы пришли, наверное. 
Вам нужно к "чувственникам", а не к рационалистам, мыслящим. 
И там уже, сообща, создать какой-то художественный образ, может быть, или как-то иначе. 
Наука же не всесильна, у нее, как и у всякого инструмента, есть свои ограничения, и мы это понимаем, ясно осознаем. Но это уже другая история, чисто внутренние проблемы и поиски их решения. 
Как Вам это донести, образно? 
Вот есть задача, копать траншею, например. Вот ученый это человек с мотыгой (экскаватором, грейдером, брансбойтом и т.п.), т.е. просто человек с инструментом в руках, в отличии от всех остальных энтузиастов, копающих руками и т.п. Не нужно тут мистифицировать и пугаться того, что не понятно. 
Т.е. если Вы хотите привлечь внимание ученых к ощущаемой Вами проблеме, то Вы должны это грамотно представить, заняться постановкой задачи. Зачем нужна траншея, и с какой стати именно ученые должны ее копать. А иначе будет тупик, и пустые обиды на науку smile
Если же Вы хотите говорить о мировых процессах и тенденциях, то Вы должны представить вменяемую "картину мира", для начала, а не трансляцию своих мироощущений. Тут дело-то не в спеси, а просто в процедуре, так работает этот инструмент, такие вот требования, и никак иначе он не фурычит. 
Хотите трактор, залейте бензин и масло, а иначе ничего не получится, как его не вдохновляй, не пугай и не уговаривай, чувственные мотивации тут не помогут smile
Хотите помощи науки? Я Вам уже все выдал, все ориентиры и технологии, где их искать и как освоить. Но делать придется Вам wink И Вам же отвечать за содеянное. 

Успехов и удачи. 
Уж одно то, что начали интересоваться люди этой проблематикой, это уже хорошо.
 
SanniДата: Суббота, 05.03.2016, 20:04 | Сообщение # 7
зеленая бжёлка
Группа: Администраторы
Сообщений: 382
Статус: Offline
Дмитрий Огма     
[dogma]13.12.2015 08:28

Цитата
Valeriy Valentinovich [valeriyvalentin]12.12.2015 18:06 писал:

все/любые "факты" и "рассуждения" в "доказательство" своей адекватности Вы должны будете построить на допущении, что Вы адекватны, понимаете? 
Так что не надо никаких "фактов" и рассуждений, они заранее построены на том, что надо доказать.


Что Вы так занервничали-то? 
Еще раз Вам объясняю, известное даже амебе: 
Единственным доказательством адекватности является соответствие Вашего восприятия и Ваших реакций эмпирической, физической реальности, тому миру в котором живут все биологические существа. И этого достаточно. Для того оно все и возникло, и усложнилось эволюционно, чтоб соответствовать физическому миру. 
Правда, есть ряд заболеваний психики, шизофрения, например, где происходит специф-е расщепление сознания, разрыв внутренних связей между восприятием внутренней и внешней среды, вот для них уже физическая реальность не является критерием. 
И никаких "допущений" тут не нужно, не балуйтесь с этим, чревато. Никаких допущений, простые обратные связи являются надежным показанием, даже у амеб. 
Так вот просто и удивительно устроен этот мир, а Вы изучать его не хотите smile
Вот от того Вы так и нервничаете, что Вас "уличили", именно в несоответствии Ваших заявок реальности, ни на один вопрос Вы так и не ответили, все сводите к базарной брани и истерике. Что таковое, Ваше, поведение доказывает? 
Может у Вас по тому такое ожесточение к науке, что она способна Вас легко обличить и вывести на "чистую воду"? 

Цитата
Valeriy Valentinovich [valeriyvalentin]12.12.2015 18:06 писал:

для всех самодовольных болванов, жертв оболванивающей системы образования-воспитания-зомбирования всех социальных групп:


Ну смешно хоть smile
С чего Вы взяли что они оболванены, зомбированы и т.д., Вам в зомбоящике это сказали, телик Вам это сообщил по 27 кадру, после того как Вы "кругозор" расширили? 
Или анунаки, серые, рептилоиды в мистическом припадке мощного ченнелинга? 
Откуда к Вам пришло это откровение и прозрение? 
Сравнительный анализ, потрудитесь сделать, чтоб выявить это наглядно и предметно. Вы же людям должны показать, что они оболванены и как именно. 
Придется поработать, уважаемый, потрудится, все обосновать. А вот трудиться, похоже, особенно умственно и когнитивно, Вы не любите, или уже не способны? 
Критерий смотрите выше и обоснуйте, на основе соответствия/не соответствия физической реальности, хотя бы этого, Вашего, утверждения. Хоть чего-нибудь. 

Цитата
Valeriy Valentinovich [valeriyvalentin]12.12.2015 18:06 писал:

Так что, пожалуйста, пока Вы не захотите обсудить этот вопрос по-настоящему


Это как это "по-настоящему"? :)) 
Как у Шарикова? "Желаю чтобы все!"? 
Настоящее, уважаемый Валерий, это та физическая реальность, что Вас окружает, а не Ваши грезы. 
И Вам именно это и предложено было, обосновать все ваши посылы на соответствие настоящему, физическому миру, физической реальности. 
Т.ч. там много к Вам вопросов скопилось, начинайте на них отвечать. Я же Вам ответил на все Ваши вопросы, при том, что ничего не впираю, как Вы, и ничего не навязываю, никаких концепций. Факты, приводите факты, оперируйте фактами, а не домыслами. 

Цитата
Valeriy Valentinovich [valeriyvalentin]12.12.2015 18:06 писал:

Первый вопрос Post-мировоззрения


Вот тут у Вас опять базарная шиза 
Вопрос мировоззрения? В ответ Вас спросят: "вы идиот?", а Вы опять станете истерить и бесноваться. (Объяснить Вам в чем тут идиотия?) 
Я же Вас спрошу иначе: Вы уже тот самый и есть, Post-человек? 

В чем была сила Христа, например? Почитайте Евангелие, именно в этой парадигме Вы и живете сейчас. 
Христос явил сам собой "образ человека", и это и привлекло людей, в первую очередь. 
Далее он не гнушался знать и изучать, отвечал на все вопросы и обосновывал любое свое утверждение просто и практически. Попробуйте хоть что-нибудь опровергнуть из сказанного им. И вот такой подход работает. 

Если все такие будут Post-люди, как Вы это являете сейчас, боже упаси от такого будущего, вот уж действительно конец всему человечеству придет smile
фильм "Идиотократия" посмотрите, вот такое примерно у Вас Post-будущее получится. 
"Спаси себя сам, и вокруг тебя спасутся тысячи". Т.ч. Вам сперва спасать-то самого себя нужно, от самого же себя :)) Возвратиться на землю, для начала, с вершин Вашего "абстрактного" кругозора. Здесь, на самом деле, не так уж и плохо, как Вам кажется. 

Успехов в труде 
А потрудиться придется, не получится у Вас ничего иначе.
 
SanniДата: Суббота, 05.03.2016, 20:05 | Сообщение # 8
зеленая бжёлка
Группа: Администраторы
Сообщений: 382
Статус: Offline
Дмитрий Огма      
[dogma]12.12.2015 17:46

Цитата
Valeriy Valentinovich [valeriyvalentin]12.12.2015 16:37 писал:

Если это не так, то весь Ваш текст - это тупой напыщенный бред, не стоящий внимания.


Ну, что Вам еще сказать? 
Если вы самостоятельно уже не способны отделить бред от реальности, то может Вам психиатрия поможет? 
Я так понимаю, помощь естественных наук Вам не нужна, там нужно иметь хоть толику здравомыслия, вопрос закрыт.
 
SanniДата: Суббота, 05.03.2016, 20:09 | Сообщение # 9
зеленая бжёлка
Группа: Администраторы
Сообщений: 382
Статус: Offline


Дмитрий Огма    
[dogma]16.12.2015 09:23

Цитата
Valeriy Valentinovich [valeriyvalentin]15.12.2015 18:44 писал:

Эта верёвочка с колышком определяют "линию (умственного) горизонта", т.е. ограничивают "мысленный взгляд" "горизонтом тупого самодовольного болвана", понимаете?
 

ну да, понимаю, даже наблюдаю это по Вашему поведению smile
Вы так и ходите никак себе не найдя ответа на это: 

Цитата
Valeriy Valentinovich [valeriyvalentin]15.12.2015 18:44 писал:

"а вдруг я и вправду - тупой и наглый самовлюблённый болван, а не толстый и красивый парниша, якобы умнее амёбы"?


Но я Вам помогу найти выход 
Выход в "здоровом пофигизме". 
Просто представьте себе что всем вокруг, абсолютно все равно кто Вы. 
Расслабьтесь и будьте кем хотите smile
У Вас перенапряг психики, это Вам почему-то есть разница, остальным это все равно. 

Цитата
Valeriy Valentinovich [valeriyvalentin]15.12.2015 18:44 писал:

Т.е., если говорить с "физическими аналогиями" про тупого самовлюблённого болвана, 
у него "Центр мировоззрения-мышления" - это примерно такая мысль: 
"я - не болван (не дурак) и не псих, я - нормальный здравомыслящий человек".


Нет, это далеко от физики, это Вы опять в психику ударяетесь, мысли и т.д. 
Вам чего хочется, чтоб я перешел на Ваш сленг, и называл Вас болваном? 
Зачем Вам эта ложь? Вы просто недужный психически, несчастный и запуганный, заблудший в своих страхах человек. Вам еще можно помочь, не опускайте руки. 
Еще раз: физический мир, это не мир размышлений, мнений, ощущений и воображений, и в этом Ваше спасение. 

Цитата
Valeriy Valentinovich [valeriyvalentin]15.12.2015 18:44 писал:

а вдруг я и вправду - просто тупое и наглое хамло, которому взомбировали, будто я не такой?


Вы чего хотите, чтоб я с Вами согласился, что Вы "тупое и наглое хамло", "гегемон" которому вбили в голову что это хорошо, как и Шарикову? 
Я согласен, разве же я спорил? 
Вы сами с собой и спорите, не замечаете? 

Цитата
Valeriy Valentinovich [valeriyvalentin]15.12.2015 18:44 писал:

Новое мировоззрение (а не то, чтобы опровергнуть), 
надо Вам (как тому "козлу") "отвязаться" от этого "колышка"


Т.е. Вы, как тот козел, отвязались уже от колышка? 
Вы "отвязанный козел" теперь и "пост-человек"? 

Цитата
Valeriy Valentinovich [valeriyvalentin]15.12.2015 18:44 писал:

и тем самым выйдя за заколдованного-зомброванного круга мыслей самоуверенного болвана, посмотреть, что из этого получится (типа "как там, на воле, без верёвочки").


Ну, я уже это наблюдаю по Вашему поведению, что получится smile
Т.е. "отвязанные козлы" это не тот вариант, это точно. Придется всех "козлов" опять привязывать, чтоб не натворили чего smile
Хочется, по Вашей терминологии, чтоб Вы поняли, что отвязанный Вы козел, или привязанный козел, это сути-то не меняет, Вы так козлом и останетесь, а не человеком будете. Свободный Вы "козел и болван", не свободный, ничего это не изменит. 
Человек же, это нечто иное, вот если Вы это поймете, то все и переменится. 

Цитата
Valeriy Valentinovich [valeriyvalentin]15.12.2015 18:44 писал:

Это даже в каком-то смысле "самоубийственный" вопрос, т.е. задав себе такой вопрос и как следует поразмыслив, можно перестать быть самоуверенным болваном (ибо самоуверенный болван, допустив возможность того, что он - болван, перестаёт быть самоуверенным болваном), 
т.е. этим вопросом, как ножом, можно "покончить жизнь болвана самоубийством", т.е. измениться, перестать быть болваном, и это - тяжело, конечно, но - надо.
 

С чего Вы это взяли? С Вами лично же этого не произошло? Или Вы эту методу хотите сперва на других "болванах и козлах" опробовать. На себе страшно? 

Цитата
Valeriy Valentinovich [valeriyvalentin]15.12.2015 18:44 писал:

этим вопросом, как ножом, можно "покончить жизнь болвана самоубийством", т.е. измениться, перестать быть болваном, и это - тяжело, конечно, но - надо.
 

Жуть wacko ну и образы у Вас, ножики, самоубийцы... 
Не пора ли к врачам, а то сотворите с собой что-нибудь подобное, Вы уже становитесь социально и личностно опасны smile
Давайте так: оставим всех в живых! Пусть живут так, как им хочется! 
Поймите, то что Вы, Ваши фантазии о себе, не соответствуют реальности, это не повод для самоубийства. То, что Вы не такой какой-то, как о себе возомнили, это ничего не значит, Ваше мнение о себе, или других, это вообще ничего не значит, не имеет значения. Это только мнение, мнительность, не реальность, не стоит за это умирать smile
Все нормализуется, придет в равновесие, реальность сильнее иллюзий, не волнуйтесь. 
Цитата

Valeriy Valentinovich [valeriyvalentin]15.12.2015 18:44 писал:

Т.е. Вы, видимо, сами панически, до бесноватости боитесь


Смешно smile
Это вроде же Вы боитесь за "все человечество" и шум подняли? 
А я же Вас успокаиваю, привожу практические примеры, говорю что Ваши опасения напрасны и беспочвенны. Не нужно "зеркал", просто на реальный, физический мир поглядите. И приведите примеры, что Вас беспокоит, кроме своих чувствований? 
Думаю, что мы с Вами найдем тогда рациональный подход, и развеем все Ваши опасения, сможем примерить Вас с реальностью. 
Цитата

Valeriy Valentinovich [valeriyvalentin]15.12.2015 18:44 писал:

Если Вы не способны на этот типа "интеллектуальный" подвиг 
(т.е. не способны выйти за предела круга, очерченного Центральной мыслью самоуверенного болвана (мыслью "я - не самоуверенный болван") которая (мысль) якобы не нуждается в обосновании)


Трудно Вам, да, страшно? 
Вы хоть вопрос себе задайте откуда Вам, так много известно про психологию и мысли "козлов и болванов"? Смех... Больше юмора, мой несчастный, запуганный друг. 
Не стоит Вам так беспокоится, я же Вам уже дал опору, показал что не "все человечество" "козлы, болваны и зомби", есть и такие, кто вообще не в курсе о том, что на планете бытует еще кто-нибудь, кроме их племени. И о том, что Вы существуете тоже не в курсе, о том как Вам тяжело "на привязи" и т.д. Вам обидно это? 
Это вдрыск разбивает Вашу шизовую, чувственную концепцию? Вам обидно? 
Но это и спасает "все человечество" разом, Вы разве не этого хотели? 

Т.е. отвязанный Вы "болван и козел", привязанный ли, довольный или нет, это роли не играет, Вам не стоит беспокоится о человечестве, ограничитесь "своими", "козлами, болванами и зомби". Энтузиазм же у Вас есть? 
А вот тут я с Вами соглашусь, им действительно пришел конец, увы. 
Как тут быть? Просто занять вам(с другими пост "козлами и болванами") свое место в социуме, согласно своим способностям, вернуться к производительному, физическому труду, на самообеспечение, т.е. на землю, в аграрный сектор(там как раз землю дают). 
Видите как все просто, на самом деле? 
Вот, а Вы так волновались и беспокоились зря, совсем себя измучили smile
Позитивнее нужно, веселее, всегда есть выход. 

Желаю Вам скорейшего выздоровления и успехов в труде
 
SanniДата: Суббота, 05.03.2016, 20:12 | Сообщение # 10
зеленая бжёлка
Группа: Администраторы
Сообщений: 382
Статус: Offline
Дмитрий Огма     
[dogma]15.12.2015 00:25

У Вас ранений в голову не было, или менингита? 

Цитата
Valeriy Valentinovich [valeriyvalentin]13.12.2015 19:44 писал:

Все Ваши рассуждения основаны на произвольном допущении, что Вы якобы типа как бы умнее (и адекватнее, наверное?) амёбы, например, правильно?


Ну вот Вы допустили, скажем, что Вы умнее/глупее амебы, и что дальше? 
Все? 
Не стоит Вам ударятся в умственные перипетии, явно не Ваш конек. 
Дальше что? 
Следует к физическому поближе быть, допустим Вы предположили, что Вы сильнее амебы, жука, бабочки и т.п. 
Что дальше? 
Дальше у шизофреника ничего, идет следующее "умственное" построение его бесплотной ("абстрактной", как ему кажется) концепции, систематического бреда. Как и у Вас это происходит. 
А у здорового субъекта идет проверка, эксперимент, так ли это? 
Ногой жука раздавит (у детей этот механизм понаблюдайте) и убедится, что это так. А у пугливых детей, мнительных, там взрослые ему предложат раздавить жука, и ребенок успокоится, поймет что он сильнее и жук не страшный, бояться нечего. 
Простой, надежный механизм эволюции. 
Кончайте словоблудить и хамить, в том толку нет. 

На самом деле-то я Вам помогаю выбраться из шизофренического тупика, а Вы полагаете, что что-то интересного есть в Вашем безсвязном и безосновательном бреде?
Все что у Вас есть, это весьма негативный и распространенный симптом психического отклонения, "гегемонизм" называется, или "синдром Шарикова", если попроще. И если этим не заняться, то для многих, слишком большого числа людей, самым естественным образом, последствия могут оказаться трагическими. Придет фюрер и весьма практично объяснит всем "кто тут есть ху" (по тому, понимая эти социальные механизмы, довольно большое число специалистов и склоняется к фашизму, его последующему разгулу). Вот это реальная угроза. К сожалению мы до конца-то и не осознали, что с нами произошло в прошлом веке, просто табуировали эту тему и все. 

Гегемонить кончайте, в общем, вытрезвляйтесь, пока не поздно. 
Может вот это Вы и предчувствуете, отчаянно подбирая из мусорной кучи СМИ, якобы, реальные обоснования Ваших мрачных предчувствий? 
Первое, как припоминается, что сделали фаши придя к власти, это начали оздоравливать нацию, уничтожать сумасшедших, выродков, лодырей, социальных паразитов, праздных словоблудников и умственно отсталых кликуш. Будете спорить с фюрером? wink
Что Вы будете делать когда фюрер придет, верить, что Вас ведут в баню, а не в газовую камеру? 
Цитата

Valeriy Valentinovich [valeriyvalentin]13.12.2015 19:44 писал:

Ситуация, похоже, с каждым днём всё ближе и ближе к самоубийству человечества, 
это должно способствовать раззомбированию тех, кто не безнадёжен, у кого не совсем отморожены мозги


Да ничего такого не будет, не истерите в припадках смутного страха, успокойтесь и протрезвейте, для начала, зомбоящик выключите, на природу и с людьми пообщайтесь.
Побольше практического, простого, физического и земного, и все на лад пойдет. 
Продайте все свои девайсы, хату и поезжайте куда-нибудь в Амазонию, вот там племена девственно-чистые, никто их не "зомбировал". С ними и спасетесь smile
Там уже для Вас как раз готовое пост-человечество, без вековой культуры, науки и образования, даже без всякого оттенка желания что-то знать и трудиться. Пост-рай. 
Только сразу предусмотрите чтоб как с Куком не получилось :)) Зомбируйте их сразу, что бледнолицего есть нельзя, иначе Ктулху прогневается и нашлет на всех вечный понос и импотенцию. 

Т.е. вот Вам еще один, практический, исторически не раз бывалый, пример: фашизм, как средство выхода системы из-под гнета энтропии. Фашизм это и есть, вполне себе естественная, реакция системы на вырождение. 
Изучайте историю, истина не на дне бутылки, это шутка была. 
Теорию систем изучайте, и третье состояние систем в критической фазе, многое станет яснее и понятней. Поймете тогда какое будущее кого ждет, ну и лично Вас, если не опомнитесь от гегемонии праздных невежд. Вас обманули, что невежественные, ленивые и безответственные поденщики это "прогрессивный класс", что вы, якобы, что-то решаете и определяете, имеете какие-то там права, равны кесарю и профессору, а Вы и поверили. Это класс призванный обеспечить прогресс, переход к новому этапу, постиндустриалу, или "коммунизму", кому как нравится. Смелость нужна, "безжалостная правда о себе", а не приступы паранойи и беснования на тему "крах человечества". 
Или просто честность нужна, честно признайтесь в своем полном невежестве и просто спросите у спецов, имеют ли основания те, или иные, Ваши, мрачные предчувствия, 
и что Вам делать в этой "страшной" кутерьме. 
Ну, или молитесь чтоб какой-нибудь Сталин пришел, или Грозный...
 
SanniДата: Суббота, 05.03.2016, 20:18 | Сообщение # 11
зеленая бжёлка
Группа: Администраторы
Сообщений: 382
Статус: Offline
Дмитрий Огма      
[dogma]16.12.2015 12:21

Цитата
Valeriy Valentinovich [valeriyvalentin]16.12.2015 11:53 писал:

Т.е. Вы осознанно-сознательно решаете ...


Ну да, именно так 
сознательно решаю 
поняли, наконец, что означает осознанность? 
И вопрос этот только для Вас вопросом является, в Вашем помраченном сознании имеет некую важность вопрос о том, "козел" ли Вы отвязанный, или привязанный smile
Равно и вопрос о "самоубийстве болвана", это вообще хорор smile
Важно же, для сознательного, не какой Вы "козел и болван", а то, что Вы именно "козел и болван" пытающийся решить свой вопрос. 
Вам, раз уж вы так уверили себя, что Вы "козел и болван", нужно в хлев, или на ферму, а не к людям. Иначе тупик Вот у Вас и наблюдается. 
Может Вам себя бабочкой вообразить, или птичкой?
 
SanniДата: Суббота, 05.03.2016, 20:19 | Сообщение # 12
зеленая бжёлка
Группа: Администраторы
Сообщений: 382
Статус: Offline


Дмитрий Огма  
[dogma]17.12.2015 01:44

Цитата
Valeriy Valentinovich [valeriyvalentin]16.12.2015 16:26 писал:

Ну т.е. давайте зафиксируем текущее положение в нашей дискуссии


Давайте, давно пора. 
Вернемся к началу, к Вашей "концепции" и ее не состоятельности. 
Люди здоровые психически, практичны, материалистичны, прагматичны и вполне себе биологичны, ну природа у них такая, как и повсеместно на этой планете, "хлеб всему голова..". И все что хочет большинство, это как и прежде : "хлеба и зрелищ". 
А у Вас что есть из этого, что Вы можете им предложить практического, ради чего они Вам изобразят святую веру в Вашу шизу? У Вас, так выходит, ничего и нет. Вы не состоятельны, нищий, голодранец у которого ветер гуляет по карманам и в голове, увы. 
Иисус кормил тысячи и делал из воды вино, Мозес тоже тысячи кормил, народ целиком, и добывал воду из камня в пустыне, и манну с неба. У Вас, что есть кроме Вашего психоза? Клоунада в стиле бесноватого, базарного, невежественного хама? Это скучно, и этого хватает и так. Голливуд Вы тут не переплюните, это точно. 
О том и речь же шла, пока у Вас кармане пусто, нет ни хлеба, ни пряника, ни торта, Вы и будете посланы людьми подалее со своими сумасшедшими предложениями возомнить семя "болванами, козлами и т.п." и совершить "самоубийство", якобы ради того, чтоб Вас возлюбить и понять, смех. За, что им Вас любить-то? 
Вот Вам и реальность, придется с ней смириться, и пойти работать, чтоб хоть что-то материальное у Вас появилось, практическое, что бы Вы смогли людям предложить. 
Вот на этом и остановимся. 
Материальное, практическое, физическое есть чего-нибудь? 
Остальное оставьте при себе, это не интересно, можно в любом учебнике по психиатрии почитать.
 
SanniДата: Суббота, 05.03.2016, 20:23 | Сообщение # 13
зеленая бжёлка
Группа: Администраторы
Сообщений: 382
Статус: Offline
Дмитрий Огма       
[dogma]18.12.2015 07:48

Еще раз: Если у Вас нет ничего практического, то Вы просто обычный нищий и голодранец, морочащий себе и другим голову. Вот этим вопросом и озадачьтесь. 

Далее опять немного Вам в качестве образования, уж совсем Вы какой-то дремучий. 

Цитата
Valeriy Valentinovich [valeriyvalentin]17.12.2015 21:39 писал:

Люди "биологичные", которым нужно только "хлеба и зрелищ (развлечений)" - это (полу)животные, т.е. типа тупое хамское быдло, дерьмо человечества.


Т.е. уже получается, что нет его "все человечество"? wink
т.е. есть животные и какие-то "люди", человеки? (которых Вы как-то там представляете и, якобы, умеете определять) 

Цитата
Valeriy Valentinovich [valeriyvalentin]17.12.2015 21:39 писал:

А у других людей есть "идеи", например, понимаете? 
и есть такие "идейные" люди, например, 
которые типа "за Веру, Царя и Отечество" или "За Справедливость" готовы отдать и свой хлеб, и зрелища, и жизнь свою...
 
Быдло считает идейных психами и наоборот, и Вы тут - на стороне быдла и дерьма, да?

Это у Вас от воспаления психики и от невежества упоротного (нежелание знать) 
Учите значение слов, не приписывайте им своего, доморощенного смысла. 
Что такое "идея"? Это просто предположение, как возможно чего-либо достичь, и не более того. Верить в идею же, ну это сильно нужно с глынзду двинуться smile
т.е. это и есть психическое отклонение 

Цитата
Valeriy Valentinovich [valeriyvalentin]17.12.2015 21:39 писал:

и есть такие "идейные" люди, например, 
которые типа "за Веру, Царя и Отечество" или "За Справедливость" готовы отдать и свой хлеб, и зрелища, и жизнь свою...


Вы убежденный идиот(термин), или это болезнь? 
Это не идеи, это весьма практические вещи, выраженные в лозунгах. 
"Отечество" это не идея, это земля отцов, земля... 
"Царь" тоже не идея, а вполне осязаемый живчик, символ определенной структуры управления государством, глава гос. машины, управленец, символ государственности, его так и называли : "государь" 
"Вера" тут (почитайте хоть библию), это набор правил, нравственных и этических определений, это социальная технология, вполне практическая. 
"Справедливость" это тоже вполне вещь практическая и определенная, вполне себе земная, и определяется набором правил и договоренностей. 
И все это в купе обеспечивает только одно-- физическое, практическое существование данной группы людей, жизнь и процветание, весьма практические вещи, а не идеи. 

За голую же идею никто жизнь отдавать не будет, кроме сумасшедших, для которых в их помраченном мозгу, якобы, идеи существуют сами по себе. 
Кончайте башлять лозунгами и символами, значения которых Вы не понимаете. 
Вам учиться нужно, а не шизовать. 

Цитата
Valeriy Valentinovich [valeriyvalentin]17.12.2015 21:39 писал:

Быдло считает идейных психами и наоборот, и Вы тут - на стороне быдла и дерьма, да?


Я же с Вами беседую, так ведь? Почему? 
По тому что не считаю, что т.н. "быдлом" и "дерьмом" не нужно беседовать, нужно его игнорировать и презирать. 
А Вам тут стоит еще раз отметить, что Вы сами опровергаете свое же впирание о т.н. "всем человечестве". 

Цитата
Valeriy Valentinovich [valeriyvalentin]17.12.2015 21:39 писал:

Люди "биологичные"


Люди все биологичные, Вам это внове разве? Люди это биологические существа, любой человек, даже шизофреник (который уже так не считает). Вот это всех людей и объединяет, как и вообще все живое на этой планете. 
Я же давно Вам сказал, что у Вас "видовой шовинизм" проглядывается. 
И что человека выделяет из всех остальных популяций и видов? Вот изучением этого и займитесь, для начала, чтоб понимать, что такое человек, люди. 

Цитата
Valeriy Valentinovich [valeriyvalentin]17.12.2015 21:39 писал:

Значит, по-вашему, люди не способны верить ни во что "святое", а могут только "изображать" веру корыстно, чтоб получить взамен хлеба и/или манны небесной, да? 
Ну Вы и жук лицемерный (и в науку Вы только прикидываетесь, что верите? а Вас покупают как-то?).
 

Вы сами строите предположения о других и на них отвечаете? :))) 
это признак психического отклонения, симптом, Вы в курсе? 
Бред кончайте нести несусветный. 
Что есть "святое"? Вы хоть знаете что это такое, пытаясь здесь втыкать? smile
Вы крайне невежественны, крайне не образованы, просто балабол и словоблудием заняты. 
Все у здоровых психически людей является крайне практическими вещами, имеет связи с физическим миром, это эмпирика, факт. Для того она и создана была, психика. 
"Верить" в несуществующее способны только сумасшедшие, это эмпирика, факт. 
Спорят с фактическим, с фактами, тоже только безумцы. 

Цитата
Valeriy Valentinovich [valeriyvalentin]17.12.2015 21:39 писал:

Ну Вы и жук лицемерный (и в науку Вы только прикидываетесь, что верите?.
 

Вы о себе, насчет лицемерия? Не думаю что это совсем так, Вы идиот скорее всего, не в силах удерживать в памяти нить разговора и понимать сказанного. 
В науку верят только идиоты и сумасшедшие, ну и невежды еще, которые не представляют, что это такое и мистифицируют. В науке нет места вере, вбейте Вы хоть это, в свою воспаленную голову, хоть что-о там таки появится реального sad
Читайте в предыдущем, что такое наука, я Вам это объяснял. 
Т.ч. пора Вам перечитать весь "курс", освежить в памяти сказанное, начинаете шизовать уж вовсе беспредметно. В факты не верят, глупый Вы и убогий, заблудший человечек, факты воспринимают и пытаются трактовать, в поиске взаимосвязей. 

Цитата
Valeriy Valentinovich [valeriyvalentin]17.12.2015 21:39 писал:

я типа разочаровался во всех верах


очаровываться не нужно было, не пришлось бы и разочаровываться 
знать нужно было, мыслить и изучать, исповедовать, познавать, как и завещано, а не верить как идиот, шизовый фанатик и т.п. безумцы 

Цитата
Valeriy Valentinovich [valeriyvalentin]17.12.2015 21:39 писал:

И спасибо Вам, конечно, за то, что поставили меня в один ряд с Иисусом (поставили его мне в пример, хоть и тупо понятый), но я - не "идейный", как Иисус (я - "круче"), 
т.е. я - не за какую-то веру, 
я типа разочаровался во всех верах (но вера у меня была перед тем, как я от неё отказался).

Я Вас с ним не сравнивал, я Вам его в пример привел, не обольщайтесь. 
И не тупите совсем уж беспросветно, почитайте хоть что-нибудь. 
Какая вера, о чем Вы, несчастый, разочарованный, убогий, невежественный и безумный человечек? 
Во что верил Иисус, Вы можете сказать, от балды это впирая, расширив свой "кругозор" 
до уровня критинизма? Уже и грустно, не только смешно.... 
Во что "верил" Иисус? И какая у него, с Ваших идиотских щей, была "идея"? 
(и пока не ответите на этот вопрос, говорить нам не о чем, отвечать пора за свое хамство несусветное и словоблудие, вот тут и остановимся пока)
 
SanniДата: Суббота, 05.03.2016, 20:28 | Сообщение # 14
зеленая бжёлка
Группа: Администраторы
Сообщений: 382
Статус: Offline
Дмитрий Огма       
[dogma]19.12.2015 03:25

Цитата
Valeriy Valentinovich [valeriyvalentin]18.12.2015 18:54 писал:

Охереть можно


Можно, наверное, судя по Вашему состоянию и поведению smile
Но нужно ли? 

Цитата
Valeriy Valentinovich [valeriyvalentin]18.12.2015 18:54 писал:

Давайте уточним


Давайте, давно пора Вам создавать определенность, а не множить глупость. 

Цитата
Valeriy Valentinovich [valeriyvalentin]18.12.2015 18:54 писал:

Вроде бы "практическое", как Вы говорили - это "хлеба и зрелищ", да?
 

Но, например, "вера", оказывается, у Вас - тоже вещь "практическая"? 
Т.е. Вы "низводите/сводите" веру до/к "хлебу", да? (или к "зрелищам"? ну неважно)

Не стоит так примитивно, придется Вам поднапрячься, задействовать мозги, а не прямую кишку, из которой у Вас и происходят "кругозор и откровения". 
Первое, это следует уйти от вульгарной оценочности, это Вы низводите, или возвышаете, в Вашем, воспаленном мозгу это происходит, не в реальности. 
Это для Вас практическое, якобы, все "низменное и не достойное", и только. 
"Вера" же для здоровых психически людей это вещь всегда практическая, влияющая на их практическое житие-бытие, это факт. И не зависит от Ваших личных оценок, природе вообще без разницы, что там и как Вы оцениваете, может это Вам и обидно? 
Обидно, что Ваши оценки не имеют никакого значения, от этого и беснуетесь? 

Цитата
Valeriy Valentinovich [valeriyvalentin]18.12.2015 18:54 писал:

Значит, "набор правил, нравственных и этических определений" - это "практическое"?
 

Именно, ура, Вы поняли, это прогресс! Я рад за Вас. 

Цитата
Valeriy Valentinovich [valeriyvalentin]18.12.2015 18:54 писал:

Ещё раз: 
я тоже (как Христос) предлагаю "набор правил, нравственных и этических определений" (хотя не веру, а Post-веру), 
это - "практическая вещь" по Вашему же определению, правильно?


Нет не правильно 
Это не мое определение, а эмпирическая реальность 
И Христос ничего такого не предлагал, почитайте источник 
Предлагал Мозес (изучите историю вопроса) 
Далее: В чем разница между Вашими предложениями, и предложением Мозеса 
Подсказываю: суть его "проекта" это "10 заповедей" и "положение о 7-ми смертных грехах". 
Возьмите их и совместите с Вашим опусом "ниочем", поймете разницу. 
Мозес опирался на естество, на уже существующее в природе человека, на уже бытующую и практически выявляемую нравственность, и предлагал ее коррекцию. 
Вы опираетесь на собственные чувственные, "абстрактные" фантазии, не имеющие связи с реальностью(ни по одному вопросу Вы ответить не способны, чистая шиза и уход в беснование базарное, это не практическое, Ваша собственная бредовая фантазия из зомбоящика). 
Тем более и Мозес, и Христос, являли образ сами собой. Вы что являете? Образ "отвязанного козла и болвана-самоубийцы"? Шизофреника-демагога, базарное, невежественное хамло с неуемным чувством собственного величия? Это не прокатит, не сработает, вот что следует Вам, наконец, понять. 

Т.ч. на вопрос ответьте, раз уж изрыгнули из кишки, во что "верил" Христос и в чем была его "идея"? 
----- 
Суть же, Валерий, в том, чтоб Вам понять в чем Ваша глупость, в этом вопросе. 
Т.е. немного честности и определенности, это все, что требуется. 
Вам нужно постановку задачи сделать грамотно и определенно, сформулировать вопрос. 
А иначе вам наука помочь не сможет, иначе этот инструмент не работает. 
Чего Вы хотите? 
Судя по тому, что вы там уже выразили: "стать самым наиглавнейшим бабуином всех времен и народов", и вопрос задать: "Как это сделать?". 
Все, вот теперь наука Вам сможет помочь. Я уже Вам писал как этого достичь, изучить историю вопроса и освоить технологию. 
Есть весьма простая технология типа: "главный бабуин", весьма практическая и действенная. А Вы тут голову морочите всякой тупизной про Post-веру и прочую хрень. 
В чем тогда, по технологии, Ваша глупость? 
1. никогда не говорите ни о ком(и обо мне в том числе), кроме самого себя-великого, не будьте глупцом. Говорите только о себе, и ни о ком более. 
2. Придумайте себе титул, и никогда его не оспаривайте. (отвязанный козел, это не вариант, как и болван-самоубийцо, супер базарный хам и т.п.) 
3. Никогда и ни о чем не спорьте, спорят только глупцы, как только Вы начали спорить, Вы себя выставили глупцом, автоматически. 
4. Нельзя стать "главным бабуином" унижая других, что-либо, кого-либо. Вы должны возвеличивать себя, а не унижать и доказывать "низменность" других (читайте пункты выше, не доказывайте ничего, не будьте глупцом). Ваше "самый величайший бабуин", это не требует доказательства. Что-то доказывая Вы сами себя, автоматически, свергаете с "пальмы первенства", пальмы наиглавнейшего бабуина и т.п.. 
и т.д. по пунктам.... 
Как это работает практически? Поглядите на папика римского, например. Какой у него титул? "Пресвятейший"? Вот так! И все! Одно слово, и более никаких зацепок. И никаких возможностей это оспорить, ни у кого. Это неоспоримо, он даже ухом не поведет. 
Чтобы Вам стать "наиглавнейшим бабуином всех времен и народов", Вам нужно титул себе придумать, такой, чтоб переплюнуть их всех, и ныне бабуинящих, и прежде. 
Не тупить и не глупить, никогда и ни с кем не спорить, ничего не доказывать и ничего не писать, никаких концепций. Это дело черни, паствы, а не "главного бабуина". 
Но Вам нужна и паства же, стадо, рабочий скот, нужно же Вам на ком-то паразитировать и мастурбировать на свое эго? 
Post-человечество, это неудачный термин. Как рабочая версия, может быть, но не как финальный вариант. Что-то иное придумайте. И Вам подалее, самому, нужно держаться от человечества, дистанция, пальма повыше, как у папика римского, хоть там и тоже не очень-то все правильно и хорошо, по технологии. 

И самое главное, фундаментальное правило: Никогда и ни при каких обстоятельствах не высказывайтесь относительно т.н. "знающих", "познавших истинное" и т.п. Это личности типа Христа, Мозеса и им подобные. Это Ваше самоубийство, все сразу поймут что Вы просто тупой глупец и ничтожество, не глупите. Эти деятели Вам не конкуренты. Христос на крест пошел, лишь бы не на трон (пальму бабуина). Вы этого не поймете, и не нужно, просто технологию освойте и все. 
Как можно, технически, устранить со своего пути "главного бабуина" такого "знающего", Христа, например? 
Очень просто, есть простая технология и на этот счет. Его нужно либо обожествить (как католики), либо демонизировать (как иудаисты), и все, вывести за рамки этого мира т.е., и дорога к пальме Вам открыта. 
------- 
вот это пока осмыслите и попробуйте вместить, для начала 
сможете? будет из Вас толк, не сможете, увы, вы пустышка тогда и холостой жупел. 
Ну и не нужно стесняться и бояться собственных желаний, Вас рвет именно по этому. С одной стороны Вы отчаянно хотите быть "главным бабуином", с другой стороны этого стыдитесь. Противоречие, источник Вашего шизования, это глупо и непродуктивно. 
Что можно тут еще почитать, по технологии "главный бабуин"? Языками Вы, наверное, не владеете? Евгений Гильбо тогда (есть он тут, на сайте), это большой мастер по производству бабуинов, внимательно стоит к нему прислушиваться. И концепт у него есть, весьма и весьма солидный, тоже почитайте. Если сможете его заинтересовать, считайте, что выигрышный билет у Вас в кармане.
 
SanniДата: Суббота, 05.03.2016, 20:41 | Сообщение # 15
зеленая бжёлка
Группа: Администраторы
Сообщений: 382
Статус: Offline
Дмитрий Огма    
[dogma]20.12.2015 05:48

Цитата
Valeriy Valentinovich [valeriyvalentin]19.12.2015 21:14 писал:

Пожалуйста, не закапывайте маленькую суть

Я и не закапываю, я Вам ее точно выявил и показал. 
Значит не смогли вместить, мозгов не хватило, мужества или честности? 
Тогда Вы пустышка бессмысленная, толку от Вас нет и не будет. 

Все, в утиль, Вы сами себе там место и выбрали.
 
SanniДата: Суббота, 05.03.2016, 20:44 | Сообщение # 16
зеленая бжёлка
Группа: Администраторы
Сообщений: 382
Статус: Offline
Дмитрий Огма       
[dogma]20.12.2015 15:13

О, это опять Вы, мой безумный друг? smile
Что-то еще не ясно, или у Вас новый приступ? 
Чего Вы опять хотите, обо мне вновь поговорить? 
А разве я Вас о том просил?
 
SanniДата: Суббота, 05.03.2016, 23:41 | Сообщение # 17
зеленая бжёлка
Группа: Администраторы
Сообщений: 382
Статус: Offline
Дмитрий Огма      
[dogma]21.12.2015 04:30

Ответ на Valeriy Valentinovich [valeriyvalentin], 20.12.2015 21:21     

Да, не можете себе этого никак представить, что Ваша инициатива не всегда уместна, что свой пятак Вам не везде можно всовывать? smile
Может Вам "кругозор" еще расширить? Это ведь оно самое и есть, хамство. 
Т.ч. обо мне не нужно, я не нуждаюсь в Ваших ухрюкиваниях. 

Новенького есть, что у Вас, смогли пару извилин напрячь и вместить? 
Если нет, то на свалку, толку от Вас не будет, маргинальный Вы наш клоун 
Или это все на что способны, весь репертуар?
 
Форум » Комментарии D`Ogma » Д.Огма в интернете » Образ Будущего. Ростки Будущего. (комментарии к статье на портале World Crisis)
Страница 1 из 11
Поиск: